Reprise du message précédent :

 
J'en ai + que 3 et les derniers sont des jumeaux
ça n'est pas tous les jours facile mais ça se gère pas trop mal

Il existe des dispositifs en France qui permettent de ne pas se retouver à la rue quand on est face à certains coups durs.
 
Il y a des gens qui en abusent, des gens qui fraudent, des gens qui pensent que c'est un dû.
Il y a aussi des gens qui ne réclament pas les aides pour lesquelles ils sont elligibles, faute d'information, bloqués par une administration parfois complexe, par honte, par fierté, etc.
Ainsi que des gens qui s'en servent comme tremplin pour rebondir, affronter la tempête, et sortent ensuite la tête de l'eau par leur travail, leur volonté.
 
Il y a aussi des diversité de situations.
Des diversité de charges (et notamment précontraintes) qui font que certains y arriveront avec ça, d'autre seront dans le rouge au 10 du mois en comptant tout...
Ainsi que des accidents de la vie (accident, maladie, perte du conjoint, ascendant ou descendant qui a besoin d'assistance...).
 
Enfin, tu as aussi des situations qui ne rentrent pas dans les cases et ne sont pas du tout aidées (vécu, Dieu merci j'avais la chance d'avoir un bon revenu avant et d'avoir de l'épargne qui a amorti la chute car c'était - et c'est encore parfois - à s'arracher les cheveux).

Bon LooKooM, je suis déjà à 1k de vêtements dépensé cette année au soldes, je pense que j'ai sous estimé le budget annuel de 2k    
 
Vraiment ça va très vite.

 
En +:  
- Arrêter de bosser
 
En -:
Difficile à dire. Il y a eu des épisodes pénibles, mais avec un but clair d'améliorer la convenabilité et ça se ressent déjà. On verra à plus long terme (voir court terme) si la perte financière liée à l'arrêt du boulot amenera de la non convenabilité. Ca arrive déjà puisque je recommence à chercher et ça me fait profondément chier de me vendre.

 
Oui, tres si tu te prends au jeu et que cela a un impact positif sur ta confiance en soi, cela peut etre addictif.
 
On a tous je pense des phases ou on prend plaisir a acheter plusieurs nouvelles pieces et en etre tres satisfaits et de longues periodes (courtes chez certain(e)s) de renouvellement tres leger avec un desinteret pour la chose completement.

Il faudrait que je me calme sur mon budget grelucheries perso, mais en même temps je peux me le permettre et je ne dépense pas de l'argent que je n'ai pas, donc je me dis que ça va

T'as trop vécu en Amérique du Nord toi...

J'espère que la phase de désintérêt ne va pas tarder à arriver

Clairement ça joue pour le coup
T'as de très bon deals ici qui ne sont pas comparables en France. Promos bien plus souvent, abonnement beauté incluant des marques haut de gamme à très bon prix, etc.
 
Mon mec blague que je pourrais ouvrir un Sephora avec la quantité de produits de beauté que j'ai
A côté de ça je garde des habitudes de maquillage plus françaises (discret vs le surabusé américain) et donc souvent les gents sont étonnés de découvrir que j'aime autant les grelucheries.

Comment tu peux écrire des phrases pareilles avec ton métier/formation...

La classe moyenne c'est D3-D8  par definition

Après Bac+5 ça ne veut pas dire grand chose, un master en communication avec des option farfelues c'est bac+5.

Il ne me semble pas, justement, qu'il y ait une définition de la classe moyenne qui fasse consensus.

 
Ben c'est pas si evident du tout, donc m'attaquer aussi vertement est desagreable.  
Il y a de nombreuses definitions de la classe moyennes. Celle que j'ai toujours retenue c'est celle de Maurin-Goux.

Wikipedia:
 
les classes moyennes représentent 30 % de la population nationale ;
la catégorie supérieure (chefs d'entreprise, cadres et professions libérales et intellectuelles supérieures) représente 20 % ;
la catégorie des employés et ouvriers rassemble 50 %.
 
Selon la definition OCDE, la Chine a 20% de sa population en 'classe moyenne', L'inde, 15% environ.
 
Selon d'autres rapports, ils comparent a la classe moyenne AMERICAINE comme etalon mondial selon leur patrimoine net de dette, pas de revenus. La definition est arbitraire: "Middle class is defined here for the US as those adults with a net wealth of between USD 50,000 and USD 500,000" Avec cette approche la France a 50% de classe moyenne, 15% de classe superieure et 35% de pauvres.
 
Toutes ces etudes sont assez anciennes, datant de 2011, 2012, parfois 2015. J'anticipe une erosion rapide de la classe moyenne selon differentes definitions et qu'un diplome bac+5 ne protege pas de la stagnation ou declassement en classe pauvre, c'est tout.

 
Je suis d'accord que tous les bac+5 ne se valent pas; mais au niveau de la societe ca veut dire des gens qui bossent 2-3 ans plus tard, ca a un gros impact.
 
Aux US, qui ne sont pas un exemple, les etudes coutent une montagne et on observe une forte reduction des gens qui se lancent dans des etudes sans debouches pro derriere.... meme il y en a toujours enormement qui le font et qui amassent des dettes colossales. L'explosion de la dette etudiante US est inquietante.

 
réduction ou augmentation, sur ce continent c'est plutôt augmentation

La lubie des classes de lookom quand même

 
C'est une définition assez adapté pour quelqu'un au milieu de sa vie voir en fin de vie. Après pour une personne en début de vie pro, exemple extrême mais un gars qui sors de la HBS avec 300k de dettes et qui commence chez Goldman est-il vraiment à classer parmi les pauvres ? Je n'en suis pas certain.  
 
Après c'est sur qu'aucune définition n'est parfaite.

Mais qu est ce qu on s en branle surtout

Quelqu'un qui sort de HBS aura probablement plus que 300k de dettes, probablement 600k/900k, reactualise tes chiffres
 
Je pense que c'est effectivement un pauvre en debut de carriere car la stat n'anticipe pas le potentiel a long terme de cette personne simplement son etat a l'instant t. Et force est de constater que cette personne est gavee de dette sans actif en face, qu'il/elle est strictement enchaine au boulot et en cas de probleme de sante qui ne permet pas de bosser, est completement crible de dette.
 
Si le pari est reussi et qu'effectivement cette personne tourne a 300/400k 10 ans apres (c'est a dire 15/18k net, avec le train de vie a NY, ca veut dire une capacite de remboursement de 60/100k par an), alors cette personne va relativement rapidement rembourser et arriver en territoire classe moyenne a la trentaine et en classe aisee vers 35 ans ce qui reflete assez bien la realite je trouve. Quand tu ne peux pas epargner et que TOUT va rembourser tes emprunts, tu n'es pas classe moyenne je trouve.

Non.

Tu n'es pas classe moyenne quand tu ne peux pas emprunter.

tlm peut emprunter

Un crédit conso Cetelem ça compte pas x)

Ah ouais à ce point là ?  
Je ne pensais pas que c'était autant

Pour un bachelor de 3 ans c'est 150k par an de frais directs, livres, etc... Et la vie est chère là bas donc c'est 1.5k la location de studio par mois + nourriture + voiture obligatoire.

Si tu fais 5 ans tu montes à bien plus.

Un simple MBA va te coûter 300k environ all-in.

Et je parle de formations business ou droit, médecine c'est encore plus cher.

Ah c'est effectivement le coût du MBA que j'avais en tête
Les américains font en général un bachelor en 4 ans, 2/3 ans d'expérience pro puis le MBA si mes souvenirs sont bons ?
 
Tu m'étonnes que les students loans soient un énorme risque là-bas

Gros signe de convenabilité pour moi depuis quelques mois, je peux enfin mettre les contraintes "pratiques" en priorité par rapport aux contraintes budgétaires.

Ainsi, ma dernière coupe ciseau n'a pas été faite pour 16 balles en France (en me bouffant mon samedi matin), mais pour 30 au luxembourg, sans que ça ne me pèse.

Aussi, j ai été hier dans une boutique indépendante de chaussure, et je n'ai pas eu à choisir entre chaussure de ville et botinne, j'ai pris les 2 .

Et ça c'est ultra convenable

Elle a fermé la coiffeuse que tu faisais vivre?

Non, mais ces connards de gilets jaunes rendent très peu convenables le fait de se déplacer jusqu'à sa ville

 
En France ta boutique de chaussure ?

Bien sûr.
Indépendante en plus  

Cracher sur les gilets jaunes et soutenir les petits patrons / commerçants
Pourquoi une telle différence de traitement ?

Il est communément admis que le mouvement des gilets jaunes est une vaste blague

T'as pu t'acheter un truc à 30€ au lieu de 16€ ... et tu trouves que c'est "un Gros signe de convenabilité" ?    
 
Tu lances des trop gros hameçons parfois    
 

Tu crois que les GJ soutiennent eux-même les petits patrons et commerçants en bloquant régulièrement l'accès aux boutiques ???

Le double !  

Oui, et il faut être bien déconnecté pour affirmer le contraire.

Pouvoir se permettre de foutre le double dans une prestation, uniquement parce que c'est plus pratique (le faire sur le temps de midi plutôt que de se gâcher une demi journée de week-end), c'est clairement un signe de convenabilité

30€ la coupe Homme, c'est une belle arnaque. Pas de quoi être fier

Au Luxembourg le smic est à 2000 balles.

Ça ne me dérange pas de payer plus cher pour que les salariés vivent correctement  

Alors ne laisse pas ta pauvre coiffeuse courir à la ruine et retourne chez elle

a Paris tu auras du mal a descendre en dessous de 25  
sauf dans les quartiers pourris où tu ne va jamais , pour du travail a la tondeuse

Je connais un srilankais à côté de Gare du Nord qui fait ça très bien pour 10 euros. Et c'est l'avenue parallèle à la gare. Pas besoin d'aller dans une petite rue à Barbès