un truc qui m'a toujours éclaté, c'est la facon dont les gens encensent leurs gosses ( il est super bon a l'école, court super vite, est surdoué...) et quand tu creuse tu t'apercois que le gosses est un lambda... voire un cancre.  
 
Du coup je me demande si je ne suis pas un enfoiré a répéter a l'envi que mon gosse est une putain de feignasse et qu'il ferait mieux de se bouger un peu le cul si il veux maintenir son niveau de vie plus tard

 
un truc qui m'a toujours éclaté, c'est la facon dont les gens encensent leurs gosses ( il est super bon a l'école, court super vite, est surdoué...) et quand tu creuse tu t'apercois que le gosses est un lambda... voire un cancre.  
 
Du coup je me demande si je ne suis pas un enfoiré a répéter a l'envi que mon gosse est une putain de feignasse et qu'il ferait mieux de se bouger un peu le cul si il veux maintenir son niveau de vie plus tard

Le Monde lit HFR: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
"Une écrasante majorité d’entre eux expriment une grande hostilité à l’égard du mode de vie de cette famille, installée dans l’Yonne. Tout leur est reproché : le fait qu’ils aient quatre enfants à 26 ans, qu’ils touchent 914 euros d’allocations familiales, que la mère ne travaille pas – même si c’est pour éviter des frais de garde trop élevés –, le montant de leurs forfaits téléphoniques, le fait qu’ils aillent au McDo, qu’ils achètent des vêtements de marque à leurs enfants, et même qu’ils aient un chien."

 
Non mais je suis d'accord avec toi mais dès lors que l'enfant entre au collège.
Avant c'est encore le "cocon" et on peut immédiatement, selon moi, déceler si problème ou pas.
A partir du collège (toujours AMHA), ça peut (mais ça dépend effectivement des enfants) devenir moins visible.

 
 
Il y a un déphasage entre les moyens de ces foyers en difficulté et la grosse société de consommation, mais ça a toujours été.
 
Les abonnements de téléphone n'ont jamais été aussi peu chers (et on est les moins chers, regarde en Europe ou aux USA c'est hors de prix). S'ils sont à 42 ou 35 euros, c'est certainement car ils ont un téléphone subventionné. Ou alors il y a un triple play dans le lot. Ce modèle économique existe depuis le début du téléphone portable. S'ils avaient un Sosh à 9 balles glané à Noël, ils auraient un crédit Cofistdis à 9% pour avoir le Samsung dernier cri.
 
À mon avis c'est vraiment pas les smartphones le problème. C'est le reste. Un couple avec une situation difficile/précaire ne devrait pas faire construire un pavillon creux crépi avec endettement 33% sur 35 ans, puis pondre 3 gosses. Surtout que 2 ans après, c'est à celui qui a la plus grosse avec le voisin d'en face. Ca commence avec le barbecue et ça finit en Ford S-Max LOA ou 5008 LLD.
 
Effectivement l'éducation aiderait, ils n'ont pas le niveau d'HFR pour comparer un taux d'emprunt immo ou pour opter pour des banques en ligne pacher.
Mais c'est aussi les "petites lignes" des contrats qui sont en cause. Je suis sûr que tous ceux qui ont été séduits par les LOA/LLD ont eu un des surprises :
1) en adaptant le contrat à leur kilométrage, sauf que le vendeur leur met le couteau sous la gorge donc ils signent à +30% par rapport à la publicité
2) en fin de contrat sur les frais de remise en état ou sur le rachat du véhicule (prix de rachat +20 ou 30% par rapport au marché)

 
Perso de ce que je vois dans ma famille éloignée c'est pas tant les bagnoles, mais la maison oue clairement.
J'ai eu des parents aisés, je suis aisé, mais quand les gamins sont petits, chez nous, ils partagent leur chambre.
Mais chez ceux qui ont moins de sous.
- j'ai des enfants: j'achete !
- un enfant de plus : on achete plus grand !
- comme l'immo c'est cher: on va loin !
- comme ils sont loins: ah mais l'essence ca coute cher !
- gilet jaune

ça illustre ce qu'on disait : les gens gueulent avant tout pour avoir le droit de consommer quel que soit leur niveau de revenu

 
Huhu, ca me rappelle un pote en terminale, conseil de classe:
la prof de FR "il ecrit pas tres bien, se concentre que sur les sciences, je donne pas d'avis positif pour la prepa"
Dommage pour elle, il a fini aux Ponts et est maintenant dans un cabinet d'avocat en PI

Le Monde lit HFR: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
"Une écrasante majorité d’entre eux expriment une grande hostilité à l’égard du mode de vie de cette famille, installée dans l’Yonne. Tout leur est reproché : le fait qu’ils aient quatre enfants à 26 ans, qu’ils touchent 914 euros d’allocations familiales, que la mère ne travaille pas – même si c’est pour éviter des frais de garde trop élevés –, le montant de leurs forfaits téléphoniques, le fait qu’ils aillent au McDo, qu’ils achètent des vêtements de marque à leurs enfants, et même qu’ils aient un chien."

 
Ahem

 
surtout qu'il valide par cette phrase mon assertion sur le relations humaines exécrables dans ces écoles de l'élite, de la bourgeoisie et de l'entre soi.  
Bon j'ai des potes aisés qui font l’extrême inverse, mettre leur gosse dans un college de ZEP pour qu'il se frotte a la réalité. ( ce qui au passage semble marcher. Le gosse est en tête de classe, super ouvert et pas tête a claque #raiesurlecoté  pour un sou)
 
perso c'est comme en politique je suis au miyeux comme dirait l'autre

Le Monde lit HFR: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html

"Une écrasante majorité d’entre eux expriment une grande hostilité à l’égard du mode de vie de cette famille, installée dans l’Yonne. Tout leur est reproché : le fait qu’ils aient quatre enfants à 26 ans, qu’ils touchent 914 euros d’allocations familiales, que la mère ne travaille pas – même si c’est pour éviter des frais de garde trop élevés –, le montant de leurs forfaits téléphoniques, le fait qu’ils aillent au McDo, qu’ils achètent des vêtements de marque à leurs enfants, et même qu’ils aient un chien."

 
On en revient au même, à quel moment quand tu es ricrac tu te dis que c'est une bonne idée d'acheter un téléphone (bien au combien périssable) hyper cher.
C'est vraiment une question d'éducation à la gestion d'un budget. Le smartphone n'étant qu'un simple exemple.
La problématique c'est que tous les sujets sont traité ainsi et on en arrive à déprioriser l'essentiel pour traiter le superflu.

 
Et en plus il pourra refiler le contacts de son dealer aux parents, ca me semble un bon plan.

 
On en revient au même, à quel moment quand tu es ricrac tu te dis que c'est une bonne idée d'acheter un téléphone (bien au combien périssable) hyper cher.
C'est vraiment une question d'éducation à la gestion d'un budget. Le smartphone n'étant qu'un simple exemple.
La problématique c'est que tous les sujets sont traité ainsi et on en arrive à déprioriser l'essentiel pour traiter le superflu.

 
Ca n'a rien de légitime.
Consommer n'est pas un droit.

 
Ca n'a rien de légitime.
Consommer n'est pas un droit.

Le Monde lit HFR: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
"Une écrasante majorité d’entre eux expriment une grande hostilité à l’égard du mode de vie de cette famille, installée dans l’Yonne. Tout leur est reproché : le fait qu’ils aient quatre enfants à 26 ans, qu’ils touchent 914 euros d’allocations familiales, que la mère ne travaille pas – même si c’est pour éviter des frais de garde trop élevés –, le montant de leurs forfaits téléphoniques, le fait qu’ils aillent au McDo, qu’ils achètent des vêtements de marque à leurs enfants, et même qu’ils aient un chien."

 
On en revient au même, à quel moment quand tu es ricrac tu te dis que c'est une bonne idée d'acheter un téléphone (bien au combien périssable) hyper cher.
C'est vraiment une question d'éducation à la gestion d'un budget. Le smartphone n'étant qu'un simple exemple.
La problématique c'est que tous les sujets sont traité ainsi et on en arrive à déprioriser l'essentiel pour traiter le superflu.

Non mais les prédictions des profs j'ai eu un pote dont la prof de maths en terminale a explosé de rire quand il lui a dit qu'il voulait faire physique.
Il est maintenant docteur en physique  

 
Et en plus il pourra refiler le contacts de son dealer aux parents, ca me semble un bon plan.

Y a 30 ans les gens ne savaient pas plus gérer un budget qu'aujourd'hui (à âge / profession / milieu social équivalents). Je dirais même moins. C'est juste qu'on était pas dans la société de consommation actuelle.

Aujourd'hui notons qu'il y a tous les outils pour gérer son budget. Et que chaque banque a son mini-site de gestion (catégories, etc) et il y a même des applis dédiées (Bankin).

À mon avis les gens sont juste nuls, et la comm/marketing a su faire tout ce qu'il fallait pour pigeonner le Lambda Crédule, ce qui a été largement simplifié grâce à l'informatique, la publicité online, les réseaux sociaux,....

 
J'avais un pote (un très bon pote en plus) qui gagnait mal sa vie pour Paris (dans les 1800 net je crois), mais qui dépensait tout en soirées, en taxi pour rentrer, et en produits Apple. Il ne payait plus son loyer depuis six mois, il a réussi à passer en commission de surendettement et faire étaler/effacer ses dettes. Et dès qu'il a sorti la tête de l'eau, ila a acheté le tout nouveau MacBook.
 
On a fini par se perdre de vue après avoir essayé de l'aider par tous les moyens. Mais bon, y'avait la coke en plus.

 
Y a 30 ans les gens ne savaient pas plus gérer un budget qu'aujourd'hui (à âge / profession / milieu social équivalents). Je dirais même moins. C'est juste qu'on était pas dans la société de consommation actuelle.
 
Aujourd'hui notons qu'il y a tous les outils pour gérer son budget. Et que chaque banque a son mini-site de gestion (catégories, etc) et il y a même des applis dédiées (Bankin).  
 
À mon avis les gens sont juste nuls, et la comm/marketing a su faire tout ce qu'il fallait pour pigeonner le Lambda Crédule, ce qui a été largement simplifié grâce à l'informatique, la publicité online, les réseaux sociaux,....

 
J'avais un pote (un très bon pote en plus) qui gagnait mal sa vie pour Paris (dans les 1800 net je crois), mais qui dépensait tout en soirées, en taxi pour rentrer, et en produits Apple. Il ne payait plus son loyer depuis six mois, il a réussi à passer en commission de surendettement et faire étaler/effacer ses dettes. Et dès qu'il a sorti la tête de l'eau, ila a acheté le tout nouveau MacBook.
 
On a fini par se perdre de vue après avoir essayé de l'aider par tous les moyens. Mais bon, y'avait la coke en plus.

 
Pour les bouquins, t'as de tout.  Des parents qui viennent me dire:
- votre roman, là, je le prends pour ma fille de 8 ans, elle est super éveillée
- Euh ok mais il y a des plans à trois et des mutilations vaginales
- Pas grave, elle a déjà lu Harry Potter.
 
Et l'inverse, des parents qui me disent:
- Vous avez quelque chose de vraiment pas compliqué pour ma fille de 11 ans, elle aime pas lire du tout.
- Ca, par exemple ? Je le bosse avec des CE2/CM1 et...
- Houlà, c'est écrit trop petit, elle n'y arrivera jamais  !

 
ca marche comme ca dans les pays type Suisse et Allemagne pourtant.
Le resultat c'est que t'as des gens pas cons du tout qui font apprentissage et s'en sortent tres tres bien ensuite.

 
un truc qui m'a toujours éclaté, c'est la facon dont les gens encensent leurs gosses ( il est super bon a l'école, court super vite, est surdoué...) et quand tu creuse tu t'apercois que le gosses est un lambda... voire un cancre.  
 
Du coup je me demande si je ne suis pas un enfoiré a répéter a l'envi que mon gosse est une putain de feignasse et qu'il ferait mieux de se bouger un peu le cul si il veux maintenir son niveau de vie plus tard

Le Monde lit HFR: https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
"Une écrasante majorité d’entre eux expriment une grande hostilité à l’égard du mode de vie de cette famille, installée dans l’Yonne. Tout leur est reproché : le fait qu’ils aient quatre enfants à 26 ans, qu’ils touchent 914 euros d’allocations familiales, que la mère ne travaille pas – même si c’est pour éviter des frais de garde trop élevés –, le montant de leurs forfaits téléphoniques, le fait qu’ils aillent au McDo, qu’ils achètent des vêtements de marque à leurs enfants, et même qu’ils aient un chien."

 
Oui l'immo aussi je suis d'accord. Peu de gens ont en tête qu'il faut en moyenne 6-8 ans pour couvrir les frais de notaire avec la revalorisation immobilière du bien. Et c'est dommage car ce serait à peu près l'âge idéal d'un gamin pour avoir sa chambre plutôt qu'une chambre partagée.  
 
Et tout cela va crescendo avec une vue plus globale qu'elle n'y paraît car développement rural = centres commercial = on fait le plein chez Leclerc caypacher = oh regarde il y a Gémo et La Hall à côté = consommation inutile = produits chinois = délocalisation (le niveau baisse)
 
Ceux qui restent en ville consacrent généralement moins de temps au "shopping", se déplacent le plus souvent à pied / vélo, font davantage vivre les commerces locaux, et grâce à la rémunération plus élevée, ils profitent de loisirs culturels plus fréquents [de toute façon ils ont pas envie de rester dans leur 3P de 59m2] (le niveau monte)
 
De toute façon depuis 20-30 ans le gap ne fait que se creuser entre la population urbaine et rurale. Macron n'est pas plus responsable que les autres.

 
Et encore, on est très loin des US. Ce n'est peut-être plus à l'ordre du jour mais j'avais vu passer y'a quelques années un article qui expliquait que les français étaient ultra raisonnables et très peu consommateurs par rapport aux autres pays.