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La vie convenable c'est


 
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2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
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3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55265627
__nicolas_​_
Posté le 12-12-2018 à 11:40:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lagoon57 a écrit :


Bien trop grand en fait.
 
Ca me ferait bien chier de devoir entretenir autant d'espace. Sans compter les taxes afférentes généralement directement liées à la surface.


 
Entretenir ?
Chez moi j'ai une technique toute simple, ça s'appelle Roborock et femme de menage. C'est fou comme c'est pas chiant.
 
Et les taxes sur la surface ? Tu veux dire les 400€ de TH et 400€ de TF pour 150 m² ? Bah, ça va franchement  :D

mood
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Posté le 12-12-2018 à 11:40:44  profilanswer
 

n°55265631
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 11:40:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Clairement.
 
Nos générations sont condamnés à n avoir que de l argent de poche et à l utiliser tel quel.


 
Les générations de nos enfants peut être.
La tienne, comme la mienne, non.
Si tu as une situation passable financièrement parlant c'est uniquement du fait de mauvais choix de vie.

n°55265653
Theomede
De gauche radicale
Posté le 12-12-2018 à 11:42:52  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Perso je ne vois pas l'intérêt d'avoir 30m² par personne.
 
20m² je veux bien, ça me paraît plus cohérent avec la taille générale des appartements (T3 de 60m² pour 3, T4 de 80m² pour 4, T5 de 100m² pour 5...)


Tout dépend de ce que tu en fais. Quand tu passes ta vie chez toi, il faut avoir de l'espace. Dès que tu sors un peu, c'est bien moins important.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55265680
onina
Posté le 12-12-2018 à 11:45:02  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tout dépend de ce que tu en fais. Quand tu passes ta vie chez toi, il faut avoir de l'espace. Dès que tu sors un peu, c'est bien moins important.


 
Ca dépend de ce que tu fais chez toi, et de ta tendance à amasser des objets aussi.
Si tu te contentes de geeker sur ton pc et de dormir, t'as pas besoin de grand chose.

n°55265701
Kerjou
Posté le 12-12-2018 à 11:46:17  profilanswer
 

Depuis que j'ai de l’espace, je reviendrais pas en arrière :o

n°55265703
didier1809
${citation_perso}
Posté le 12-12-2018 à 11:46:29  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ca dépend de ce que tu fais chez toi, et de ta tendance à amasser des objets aussi.
Si tu te contentes de geeker sur ton pc et de dormir, t'as pas besoin de grand chose.


 
C'est largement assez :o
 
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ic5CKs82k6FI/v0/800x-1.jpg


---------------
.
n°55265717
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 11:47:52  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Entretenir ?
Chez moi j'ai une technique toute simple, ça s'appelle Roborock et femme de menage. C'est fou comme c'est pas chiant.
 
Et les taxes sur la surface ? Tu veux dire les 400€ de TH et 400€ de TF pour 150 m² ? Bah, ça va franchement  :D


Mais je m'en fous de vivre en bousie tu sais.
 
Je comparais juste le fait d'avoir plus grand mais au même endroit.

n°55265738
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 11:49:29  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ca dépend de ce que tu fais chez toi, et de ta tendance à amasser des objets aussi.
Si tu te contentes de geeker sur ton pc et de dormir, t'as pas besoin de grand chose.


 
This.
 
Pour l'instant j'ai quasiment tous mes collectors de JV, guide books, consoles retro qui sont stockés chez mes parents dans notre ancienne pièce de jeu.
 
Le jour où ils revendent leur maison (et ils en parlent de plus en plus), je vais me retrouver avec plusieurs mètres cube à stocker chez moi (où il y en a déjà pas mal :o ).
 
Pas le choix je devrai revendre :o

n°55265762
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 11:51:31  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
This.
 
Pour l'instant j'ai quasiment tous mes collectors de JV, guide books, consoles retro qui sont stockés chez mes parents dans notre ancienne pièce de jeu.
 
Le jour où ils revendent leur maison (et ils en parlent de plus en plus), je vais me retrouver avec plusieurs mètres cube à stocker chez moi (où il y en a déjà pas mal :o ).
 
Pas le choix je devrai revendre :o


J'ai revendu tout ça depuis un moment.
 
On est devenus minimalistes, de toutes façons les possessions type collections et autres foutaises, à part consommer du cerveau, ça ne sert à rien.

n°55265773
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 11:52:15  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai revendu tout ça depuis un moment.
 
On est devenus minimalistes, de toutes façons les possessions type collections et autres foutaises, à part consommer du cerveau, ça ne sert à rien.


 
Ah mais moi heureusement que je ne suis pas collectionneur. J'entasse pour pouvoir ultérieurement faire du profit à la revente.

mood
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Posté le 12-12-2018 à 11:52:15  profilanswer
 

n°55265780
__nicolas_​_
Posté le 12-12-2018 à 11:52:44  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Mais je m'en fous de vivre en bousie tu sais.
 
Je comparais juste le fait d'avoir plus grand mais au même endroit.


 
Ouais et tu aurais le même raisonnement à Singapour ou un truc le prix au m² est encore plus cher:
 
"Non mais franchement, vivre dans 5m², c'est large et tout à fait convenable".
 
C'est juste que ça te parait trop cher pour le prix que tu es prêt à mettre.
 
Et que tu trouves que l'espace à moins de valeur que les commodités de la ville.
 
Les urbains seront d'accord avec toi, les campagnards pas du tout.

n°55265793
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 11:54:41  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :

 

Ouais et tu aurais le même raisonnement à Singapour ou un truc le prix au m² est encore plus cher:

 

"Non mais franchement, vivre dans 5m², c'est large et tout à fait convenable".

 

C'est juste que ça te parait trop cher pour le prix que tu es prêt à mettre.

 

Et que tu trouves que l'espace à moins de valeur que les commodités de la ville.

 

Les urbains seront d'accord avec toi, les campagnards pas du tout.


J'ai dit 20m² par tête, pas 5 ou tout autre extrême débile de ce genre. Merci de relire avec le doigt.
Ceci n'a rien à voir avec le prix du m².

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 12-12-2018 à 11:55:10
n°55265802
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 11:56:05  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Ah mais moi heureusement que je ne suis pas collectionneur. J'entasse pour pouvoir ultérieurement faire du profit à la revente.


C'est vrai que j'ai fait de belles culbutes en revendant ma collection de JV :o

n°55265806
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2018 à 11:56:32  answer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai dit 20m² par tête, pas 5 ou tout autre extrême débile de ce genre. Merci de relire avec le doigt.
Ceci n'a rien à voir avec le prix du m².


 
20m² par personne, c'est acceptable, mais sans plus. Ca permet pas vraiment de recevoir des gens qui dorment chez toi dans de bonnes conditions par exemple.

n°55265813
bourneagai​nshell
Posté le 12-12-2018 à 11:57:50  profilanswer
 

Kerjou a écrit :

Depuis que j'ai de l’espace, je reviendrais pas en arrière :o


Effet de cliquet du cerveau.

n°55265818
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 11:58:30  profilanswer
 


 
C'est bizarre cette notion de surface par personne.
Surtout que même 30m² par personne, si tu n'as qu'un WC et une SdB, tu ne pourras dans tous les cas pas "recevoir des gens qui dorment chez toi dans de bonnes conditions".

n°55265823
bourneagai​nshell
Posté le 12-12-2018 à 11:58:47  profilanswer
 


Quand j'étais a Hong Kong, j'avais mon frigo juste devant mon lit. Tu pouvais te servir tes céréales sans avoir besoin de te lever.

n°55265840
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 11:59:55  profilanswer
 


On n'a jamais eu besoin de faire dormir quelqu'un chez nous en même temps :o

n°55265854
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 12:01:38  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Quand j'étais a Hong Kong, j'avais mon frigo juste devant mon lit. Tu pouvais te servir tes céréales sans avoir besoin de te lever.


 
 [:tull chili:4]  

n°55265864
Filob
Posté le 12-12-2018 à 12:02:44  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ca dépend de ce que tu fais chez toi, et de ta tendance à amasser des objets aussi.
Si tu te contentes de geeker sur ton pc et de dormir, t'as pas besoin de grand chose.


 
Voilà, quand t'as pas besoin de combler le vide cosmique de ta vie intérieure en achetant des objets t'as besoin de moins de meubles pour stocker ce merdier et donc de moins de place.
 
En plus un logement de taille raisonnée c'est moins d'entretien et moins de dépenses énergétiques, c'est so 2019 quoi :o
 
 
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55265868
patx3
Posté le 12-12-2018 à 12:03:20  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Perso je ne vois pas l'intérêt d'avoir 30m² par personne.
 
20m² je veux bien, ça me paraît plus cohérent avec la taille générale des appartements (T3 de 60m² pour 3, T4 de 80m² pour 4, T5 de 100m² pour 5...)


 
80 m² pour 4, c'est vraiment peu au quotidien. :o
 
J'ai déménagé il y a 10 ans parce que j'étais à l'étroit dans 100 m² à 4. :D

n°55265876
bourneagai​nshell
Posté le 12-12-2018 à 12:03:57  profilanswer
 


L'immobilier locatif était plutot cher par la bas.

n°55265878
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 12:04:04  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

80 m² pour 4, c'est vraiment peu au quotidien. :o

 

J'ai déménagé il y a 10 ans parce que j'étais à l'étroit dans 100 m² à 4. :D


Ben moi je n'en ai pas besoin et j'y vois aucune utilité pour ma situation.

 

Je ne saurais que faire d'un salon de plus de 30m².


Message édité par Lagoon57 le 12-12-2018 à 12:06:46
n°55265881
sadlig
Posté le 12-12-2018 à 12:04:24  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je participe moins ces derniers jours/semaines mais je me reconnais souvent dans tes propos  :jap:.
 
Globalement, je pense que les hauts revenus se gavent trop et trouvent cela normal car ils sont à haute valeur ajoutée alors que le smicard une grosse merde... Honnêtement je pense que trouver un mec aussi bon que quelqu'un a 300 ou 400k avec un salaire 1,5 voire 2 fois moins son salaire est trouvable...donc pourquoi on lui donne autant ? Au final, c'est une élite qui s'entretient et comme Gimly, j'ai des relents de communisme...  C'est honteux ce genre de discours et si certains finissent "guillotiner" faudra pas qu'ils s'étonnent....


 
Je suis partagé sur ce sujet... D'un côté je suis plutôt favorable à une des propositions des GJ de plafonner les rémunérations à 15 K€ mensuels, d'un autre il me parait normal de très bien rémunérer quelqu'un qui contribue activement au développement de l'entreprise et à la création d'emploi. Mais même cette personne doit pouvoir se contenter de 15 ou max 20 K€ par mois.
 
Je suis en revanche pour davantage de répartition des bénéfices... Sarkozy avait un temps émis l'idée d'une répartition de ceux-ci : 1/3 en dividendes, 1/3 aux salariés, 1/3 pour l'entreprise, je trouvais ça pas mal du tout.
A minima, on devrait distribuer aux salariés le même montant que celui que l'on distribue aux actionnaires car l'investissement de chacun est équivalent.
Dans mes entreprises, on ne distribue pas de dividendes, mais on a des primes d'intéressement élevées pour les salariés.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°55265885
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 12:04:51  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Voilà, quand t'as pas besoin de combler le vide cosmique de ta vie intérieure en achetant des objets t'as besoin de moins de meubles pour stocker ce merdier et donc de moins de place.
 
En plus un logement de taille raisonnée c'est moins d'entretien et moins de dépenses énergétiques, c'est so 2019 quoi :o
 
 
 


 
Tu veux concurrencer Dante pour qui pond le plus de phrases à la con ?  :heink:  

n°55265894
fabien1176
Posté le 12-12-2018 à 12:06:19  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


L'immobilier locatif était plutot cher par la bas.


 
Non mais c'était en référence à un sketch de Dupontel  [:vizera]  

n°55265909
boisse
Well...fuck
Posté le 12-12-2018 à 12:08:34  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai revendu tout ça depuis un moment.
 
On est devenus minimalistes, de toutes façons les possessions type collections et autres foutaises, à part consommer du cerveau, ça ne sert à rien.


 
pareil. J'ai beaucoup de mal avec ma femme qui continue a remplir la maison de merdes, mais j'ai tendance a tout évacuer en mode :
 
https://www.zuien.jp/wp-content/themes/zuien/images/room04.jpg
 
Meme les gamins d'aujourd'hui n'ont plus besoin de rien ou presque. Les écrans suffisent ils ne font plus que ca de toutes facons :o
 
J'ai juste du mal a me séparer des collections de BD et livres, même si objectivement je ne veux plus les voir.
Les livres ne servent a rien, je n'ai que des poches et leur place est dans une brocante :o
On a dégagé depuis longtemps les chaines hifi, CD et DVD.... quel bonheur de ne plus avoir ces merdes.  
 
Pareil niveau place small is beautiful. Moins de ménage, moins d'entretien, moins de stress. Je voulais un grand jardin, j'en ai finalement eut un moyen ( 300m2 ) et je trouve ça presque trop grand maintenant vu les contraintes générées.  
Plus tu as de place plus tu stockes. Mes grands parents ont une baraque de 400m2 pleine comme un oeuf de merdes variées en mode j'ai tout gardé depuis 50 ans "au cas ou", je panique déjà a l'idée de devoir gérer ca un jour :o
 
 Le seul truc un peu gênant sera la proximité des chambres si j'ai des ados noceurs dans 5-6 ans :o

n°55265924
Kerjou
Posté le 12-12-2018 à 12:10:18  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


Effet de cliquet du cerveau.


 
Comme de se contenter de petit en fait :o

n°55265926
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-12-2018 à 12:10:49  profilanswer
 


 
Toi aussi tu t'interroges pourquoi il mettait les cereales au frigo  :o

n°55265931
Filob
Posté le 12-12-2018 à 12:11:32  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Tu veux concurrencer Dante pour qui pond le plus de phrases à la con ?  :heink:  


 
Je troll un peu mais je le pense vraiment.
Surcharger son environnement et son esprit par une masse d'objets inutiles c'est pas convenable.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°55265935
Lagoon57
Posté le 12-12-2018 à 12:12:11  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je troll un peu mais je le pense vraiment.
Surcharger son environnement et son esprit par une masse d'objets inutiles c'est pas convenable.


Bien d'accord avec ça. Beaucoup plus serein depuis que je me suis débarassé de toutes les merdes.

n°55265938
bourneagai​nshell
Posté le 12-12-2018 à 12:12:16  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Toi aussi tu t'interroges pourquoi il mettait les cereales au frigo  :o


J'ai toujours mis les chocapic au frigo. Je trouve qu'ils gardent mieux leurs croustillances.

n°55265945
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-12-2018 à 12:13:22  profilanswer
 

bourneagainshell a écrit :


J'ai toujours mis les chocapic au frigo. Je trouve qu'ils gardent mieux leurs croustillances.


 [:albounet]. Les chocapic a HK ca devait douiller un peu je suppose.

n°55265948
patx3
Posté le 12-12-2018 à 12:13:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Je participe moins ces derniers jours/semaines mais je me reconnais souvent dans tes propos  :jap:.
 
Globalement, je pense que les hauts revenus se gavent trop et trouvent cela normal car ils sont à haute valeur ajoutée alors que le smicard une grosse merde... Honnêtement je pense que trouver un mec aussi bon que quelqu'un a 300 ou 400k avec un salaire 1,5 voire 2 fois moins son salaire est trouvable...donc pourquoi on lui donne autant ? Au final, c'est une élite qui s'entretient et comme Gimly, j'ai des relents de communisme...  C'est honteux ce genre de discours et si certains finissent "guillotiner" faudra pas qu'ils s'étonnent....


 
Bof. :(
 
Le réflexe premier serait de délocaliser le top management à l'étranger pour contourner une règle de plafonnement des rémunérations.
 
Il y a des incompétents à tous les niveaux de rémunération, mais pour un poste de top manager donné, il n'y a pas non plus pléthore de compétences permettant de s'installer dans la fonction, ce qui oblige à sortir le chéquier si tu trouves le bon profil. Et il y a un sacré écart entre le manager opérationnel et le manager stratégique. :)

n°55265978
sadlig
Posté le 12-12-2018 à 12:18:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :

 

Bof. :(

 

Le réflexe premier serait de délocaliser le top management à l'étranger pour contourner une règle de plafonnement des rémunérations.

 

Il y a des incompétents à tous les niveaux de rémunération, mais pour un poste de top manager donné, il n'y a pas non plus pléthore de compétences permettant de s'installer dans la fonction, ce qui oblige à sortir le chéquier si tu trouves le bon profil. Et il y a un sacré écart entre le manager opérationnel et le manager stratégique. :)

 

Je suis d'accord sur la difficulté à trouver de bons managers, opérationnels comme stratégiques.

 

Cela dit, le salaire de base doit être peu élevé, quitte à avoir un variable très élevé, corrélé au cours de l'action et/ou au bénéfice.

 

J'aime bien aussi l'idée de plafonner l'écart entre les rémunérations, à un rapport maximum de 7 par exemple, comme c'est le cas chez Ticket Restaurant.

 

Dans la boîte où je suis DAF, le ratio est de 7 d'ailleurs, mais la rémunération de la DG est plafonné par Décret donc pas de dérive possible.

Message cité 3 fois
Message édité par sadlig le 12-12-2018 à 12:18:43

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°55265981
alkibiades
Posté le 12-12-2018 à 12:18:21  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Es-tu en ligne avec la position de Lookoom d'affirmer que ses revenus sont à peine des revenus de classe moyenne supérieure ? :o


 
je n'ai pas le temps de lire tous les messages ici, mais j'aurais tendance à effectivement être d'accord.
 
Je m'explique:
d'après les revenus qu'il a annoncé pour la SV c'est des revenus confortable mais sans doute bien inférieur au pouvoir d'achat qu'il avait en France à l'époque.
 
Lorsqu'il était en France on avait des revenus similaires  et en France oui c'est considéré comme des revenus élevés. En tout cas à Lyon, même dans les beaux quartiers, ce n'est pas commun.
 

n°55266008
alkibiades
Posté le 12-12-2018 à 12:22:13  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


 
Perso je ne vois pas l'intérêt d'avoir 30m² par personne.
 
20m² je veux bien, ça me paraît plus cohérent avec la taille générale des appartements (T3 de 60m² pour 3, T4 de 80m² pour 4, T5 de 100m² pour 5...)


 
On a plus de 90m2 par personne, et sans être cohérent, c'est ultra convenable. J'ai toujours vécu dans des grandes surfaces et le peu de fois ou j'ai vécu dans de petits appartements je l'ai assez mal vécu.
Question d'habitude et de mode de vie. Je ne suis pas ultra social, donc je passe du  temps chez moi quand j'ai du temps de libre. Et comme j'ai beaucoup de temps libre .

n°55266032
glandoll
Posté le 12-12-2018 à 12:26:34  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Je suis d'accord sur la difficulté à trouver de bons managers, opérationnels comme stratégiques.
 
Cela dit, le salaire de base doit être peu élevé, quitte à avoir un variable très élevé, corrélé au cours de l'action et/ou au bénéfice.
 
J'aime bien aussi l'idée de plafonner l'écart entre les rémunérations, à un rapport maximum de 7 par exemple, comme c'est le cas chez Ticket Restaurant.  
 
Dans la boîte où je suis DAF, le ratio est de 7 d'ailleurs, mais la rémunération de la DG est plafonné par Décret donc pas de dérive possible.


 
alors que tu paies tes X 45k€, ta contrôleuse de gestion avec 15 ans d'expérience pareil  :heink:

n°55266045
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 12-12-2018 à 12:28:19  profilanswer
 


 
Tiens, on recupere les participants du topic Philosophie chez les Inconnus dans la fin du XXeme siecle  [:bighead:2]


Message édité par gregouf le 12-12-2018 à 12:29:12
n°55266050
sadlig
Posté le 12-12-2018 à 12:29:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
alors que tu paies tes X 45k€, ta contrôleuse de gestion avec 15 ans d'expérience pareil  :heink:


 
Je pensais plus aux directeurs, opérationnels ou non.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
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