Reprise du message précédent :

 
Quand je vois déjà le niveau de déconnexion des dirigeants (voir des middle manager) d'une entreprise par rapport au travail réalisé dans la dite entreprise, je me dis que les hommes politiques ont un bon potentiel d'incompréhension...

 
Bah j'ai le WAF-control un peu activé tout de même

 
tu marques un point.  
j'ose esperer qu'ils ne sont pas tous comme lui  

 
C'est qu'on se dit à chaque fois qu'un abruti sort une débilité dans le genre, et puis il y a toujours quelques mois plus tard un nouvel abruti pour nous faire nous reposer la question

si si
C'est pas comme s'ils fréquentaient les mêmes endroits, les mêmes connaissances et relations liées notamment au niveau pécunier...
Ils sont dans leur bulle, coupés du monde

A 5000 balles par mois une député dit qu'elle est obligé de manger des nouilles. Un autre ne comprend pas pourquoi il doit fournir des reçu sur ses dépenses pro. A chaque affaire ou ils se font perquisitionner, mettre en cause devant un juge, ils sont tous à hurler à la violence de la justice, en oubliant que c'est la réalité pour beaucoup. Pour moi tout ça c'est de la déconnexion.

Déjà sur ce topic, on plane quand même pas mal, il faut bien le reconnaître

Comparaison étrange. Tu vas à New-York en voiture ? T'emmènes ta voiture à Tokyo ?

Change de femme

 
ca c'est du a leur l'illusion de faire partie de l'élite protégée, mais malheureusement pour eux député n'est pas encore un niveau suffisant

J'ai rencontré mes nouveaux voisins hier, ils ont l'air d'avoir une vie très convenable.
 
Lui copilote chez AF long courrier (A380), et elle radiologue (à mi-temps) dans une clinique de Lyon. J 'imagine qu'ils ne doivent pas être loin des 30k net par mois.
Ils ont moins de 40 ans. Bref ça change de mes connaissances habituelles, hors cadre pro ...
 
 
 

Ben ça reste de la déconnexion. Les types votent des lois, et quand ils sont en face de l'application de celles-ci, ils les trouvent horrible.

 
mes amis sans caisse vont pas en vacs à la bourboule...
facile de dire « j’ai zéro budget transport car pas de caisse « 

Les gosses d'ultra-riches déconnectés du petit peuple.

 
Quand tu vois le cas de Gohsn, tu te dis que les mecs n'ont strictement aucune limite.

 
Ah bon.
 
Et pourquoi donc ? On se doit absolument de se mouvoir dans un carrosse égal à son rang  

 
5000 balles auquel s'ajoutent 7000 balles de frais ou un truc comme ca.
 
En gros, 7000 balles pour vivre et 5000 balles d'argent de poche
 
Ou va l'argent ?  

AAF

 
Encore une fois, comment le sauraient il ? Tu crois qu'il y a des cours de sociologie du sans dent à l'ENA
 

Non mais dans les cabinets des ministeres y'a des sociologues.

 
Avec un salaire calculé sur la base du poids de l'avion x le nombre de Km parcouru, ça doit valoir vachement le coup d'être sur A380 (no joke)

 
D'ailleurs, visiblement, Monsieur Goshn apprécie très peu d'être traité comme un vulgaire pékin au Japon. Il parait que ce sont des conditions inhumaines, bien qu'elles s'appliquent à l'identique à tous les autres prévenus

 
Oh ben ça, des gens prêts à dire au président ce qu'il veut entendre, y'en a plein les cabinets, ça c'est sur.
Sans doute les mêmes spécialistes qu'on voit communément sur les chaines d'info par exemple

Hé ho.
Même le figaro s'en est ému.  
Alors c'est quand même pas les premiers à défendre le confort des prisonniers en fronse.

Rofl

 
Payé au poids de véhicule emprunté et au nombre de km parcourus... qui gagnerait sur ce topic ?

 
Ma voiture achetée neuve, correspondait à moins d’un mois de revenus pro.
C’est peu et pourtant largement trop pour le peu que j’utilise ce véhicule.
 
A la base je voulais un macan, heureusement que j’ai changé d’avis.

1/ Les tres riches ne se sentent pas hais du tout, au contraire si la fortune est investie dans des projets sympa, que ce soit educatifs, artistiques, renovation de monuments, etc... ils sont plutot apprecies au quotidien voir courtises dans certains cas. Bien loin de la sensation de haine.

2/ Avec 3 enfants, si tes enfants ont eux memes 3 enfants, tu as brutalement 14 personnes sur la fortune (2 + 3 + 3*3). Heureusement qu'il y a un projet de refonte de la reserve hereditaire dans le projet de loi des finance qui circule actuellement en catimini pour reformer la fiscalite des heritages Cela va permettre de pouvoir favoriser une branche plutot qu'une autre pour garder typiquement les parts de l'entreprise familiale de facon plus concentrees et favoriser sa perennite.

3/ Avec les taux negatifs en EUR actuellement, il faut environ 25% d'actions dans son patrimoine pour simplement battre l'inflation. Pour veritablement accumuler davantage il faut prendre des risques importants: que ce soit entrepreneurial ou via les marches financiers. De facto l'accumulation est donc une traduction du risque de leur capital, ce n'est pas vole selon moi. En cas de retournement de marche, ca peut se vautrer tres tres vite. Le marche est tres porteur depuis 10 ans environ donc c'est tres juteux mais en 2008 ces memes familles perdaient 20-30% sur une annee, parfois plus.

Oui ton humble opinion est que le convenable est a 20/22k, et selon moi a 35/45k. On ne parle pas d'acceptable mais bien de convenable, il y a une distinction

Les deux messages cote a cote sont amusants car clairement cf. nos discussions passees l'idee d'avoir une voiture un peu premium etait surtout pour que tu fit sans decalage avec la population de ton futur logement. Tu confirmes que tes voisins sont tres aises et tu te felicites d'avoir ete cheap sur ton achat automobile, c'est la preuve que tu assumes, et pourquoi pas, tes origines modestes. Si d'aventure un voisin que tu estimes sympa te fait une remarque un peu etonne sur ta voiture, je pense que tu sauras le prendre avec legerete

5k de frais: https://www.liberation.fr/politique [...] es_1613409

Le truc c'est que c'est mieux encadre aujourd'hui et tres controle (120 par an, c'est une grosse proportion). Ils se deplacent beaucoup, dorment beaucoup a l'hotel, etc... perso ca ne me choque pas plus que ca.

Dans mon role actuel je fais des notes de frais entre 3 et 12k mensuellement (un vol SF/Paris ou SF/Tokyo en business c'est 7k deja...)
Bref oui ils profitent un peu de cette enveloppe de frais pour des diners perso ou un deplacement perso de temps en temps j'en suis sur ... mais ce n'est pas non plus monstrueux selon moi. Ca reste un salaire confortable quand on est en province et si son epoux/epouse gagne sa vie egalement afin de pouvoir frayer socialement parmis les notables de son perimetre d'action. A Paris et sans revenus complementaires dans le couple, tu tires un peu la langue selon moi avec famille et train de vie impose par la fonction.

 
C'est pas propre au personnel politique mais à l'entre-soi. Tu trouves la même chose chez beaucoup de toubibs, notaires, etc. qui ne vont pas comprendre qu'on ne les plaigne pas quand ils demandent une augmentation, et à l'inverse tu vas trouver la même chose chez les ouvriers, secrétaires, etc. mais dans l'autre sens (genre si t'habites en ville t'es forcément riche, si tu pars en avion, t'es forcément pété de thunes, c'est la révolution parce que mon voisin a mis son gilet jaune, etc.). C'est plus dommageable dans le premier cas, je pense, mais c'est somme toute un mécanisme assez classique : à force de ne fréquenter que des gens comme toi, tu finis par croire que c'est la réalité objective.  
Note que Facebook ne fait qu'amplifier ce phénomène.
 
Bref, pour les élus, une solution serait de limiter le nombre de mandats consécutifs (mais ça ne changera pas grand chose si on continue de n'élire que des hauts fonctionnaires, médecins et avocats).

Plus tu BLOQUES les mandats consecutifs, MOINS tu peux etre politique de metier. Tu es oblige d'avoir une activite hautement remuneratrice a cote et te lancer en politique comme hobby temporaire.
 
C'est typiquement le genre de mesure qui semble etre en faveur de moins de 'gavage' des politicients' qui en fait filtre socialement de facon beaucoup plus pernicieuse.

Ah oui non, faut obligatoirement associer ça à une disponibilité comme dans la fonction publique, c'est sûr. Au pire, ça ne changera pas grand chose à la situation actuelle, au mieux ça ouvrira un peu les portes.
Mais c'est pas du tout une question de "gavage" (je pense vraiment pas que les politiques font ça pour le pognon), c'est juste qu'à force de ne fréquenter que des gens d'un petit milieu, tu finis par ne plus saisir la réalité des choses. C'est le cas pour tout le monde.

Dante, même en y allant à pied  

83€/mois sur 10 ans ma dacia neuve avec clim, régulateur 5 vraies places 500L de coffre, moteur japonais xD
 
avec l'entretien l'essence assurance ça doit faire 150/mois, donc 200€ all inclusive faut être bon
(en leasing c'est 17% + cher chez Dacia, 19% sur un 2008)

C'est quoi la gamme en dessous de Dacia ?  

Je pense qu'on sait faire, par contre on ne sais pas spécifier et surtout, contrôler a toute les étapes ..

Moi je pense que ceux qui savent faire sont soit parti à l'étranger soit en France mais ne bosseront jamais pour l'Etat ou ses sous-traitants en raison d'un salaire trop faible pour leur niveau de compétence.

C'est vrai aussi, parcontre techniquement (en terme d'ingénieur metier) , je maintiens : on sais faire, mais on ne passe pas assez de temps sur les essais / erreur > peaufiner la "spec" produit, c'est one shot et on jette tout ..

On sait faire voler des avions autonome, faire décoller des fusées, faire fonctionner des trucs sur Mars et un vieux soft de gestion de la paye des militaires non ? Les moyens humains de tests contrôles reprise n'y étaient pas.. encore un contrat signés par des gens qui n'y connaissaient rien...

Non mais c'est en mettre en regard aux sommes en jeux, même avec 14 héritiers chacun en a assez pour plusieurs vies. Pareil pour le risque, faut pas déconner ils ont de quoi se retourner, je parle de vraies grandes fortunes, pas ce qu'on voit ici.  

Possible aussi que l'entre soi aide pas, je le vois déjà chez les profs.  

A mon petit niveau quand tu vois les outils qu'on a alors qu'on dit que c'est de la merde et qu'on se bat pour avoir des outils adaptés qui existent hein, mais qui sont pas sponsorisés par le ministère.

Les "riches"
 
Pour avoir "fricoté" avec ces milieux, je confirme leur vision très caricaturale des classes sociales bcp moins aisées qu'eux

 
C'est à dire ?