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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55124698
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:22:33  answer
 

Reprise du message précédent :

Theomede a écrit :


Corrélation n'est pas causalité. Tombe pas dans ce piège stp, pas toi.


Du coup c'est un pur hasard si y en a pas beaucoup, voire aucun. :D  
Faut pas non plus me prendre pour un idiot hein. :D

mood
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Posté le 29-11-2018 à 11:22:33  profilanswer
 

n°55124708
cronos
Posté le 29-11-2018 à 11:22:53  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

De mon point de vue la vie en couple c'est la mise en commun des ressources.
Ma femme est mère au foyer mais à aucun moment je ne me dis quand elle achète quoi que ce soit, même pour elle, qu'elle a dépensé MON argent fruit de MON travail.
Non.
Chaque dépense est une utilisation des ressources de la famille, point.


Pourtant c'est objectivement le cas.
Marrant cette dissonance cognitive.

Message cité 2 fois
Message édité par cronos le 29-11-2018 à 11:27:59

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°55124710
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 29-11-2018 à 11:23:00  profilanswer
 

Je me demande comment les députés français sont payés par rapport à la moyenne européenne ou par rapport à un congressman US.


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°55124723
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:23:44  profilanswer
 


Y'a une autre explication qui tient la route : l'intelligence est héréditaire, il faut être intelligent pour avoir un bon poste -> les enfants des parents intelligents obtiennent les bons postes.  
 
Ca tient tout autant la route que ton explication.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124727
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-11-2018 à 11:23:47  profilanswer
 


C'est pas une question de CSP des parents... juste que si t'es con/fou rien en cours, t'as aucune chance c'est tout...
 
Et en théorie, si ton père est au SMIC et a mère eu RSA t'es pas censé être plus con qu'un fils de CSP++ hein... donc si ça ne ressort jamais c'est surtout que ça ne les intéressent pas/ils pensent que ça sert à rien/c'est trop dur c'est tout... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55124730
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 11:23:54  profilanswer
 


 
si on veut pour les compétences (même si je ne suis pas tout à fait d'accord), après ca demande une présence assez forte et une grande disponibilité

Spoiler :

et en plus faut se frotter aux cassos  :o, rien que ce point mérite un fort salaire

n°55124739
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:24:12  profilanswer
 


C'est pas spécialement nanti un député, n'importe quel middle manager de cogip touche pareil.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124747
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-11-2018 à 11:24:46  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Même le rythme, c'est pas toujours une bonne excuse : pourquoi je gagne 3-4 smic ? Par à cause de mon rythme de travail, juste parce que j'ai un profil un minimum valorisable, et que j'ai bossé un peu pendant mes études.


Non c'est juste que t'es dans une boite qui a du pognon puisque c'est son métier de gérer le pognon... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55124748
boisse
Well...fuck
Posté le 29-11-2018 à 11:24:57  profilanswer
 


 
 
c'est faux. Cela requiert une forte intelligence sociale au minimum. Ce n'est pas un skill si répandu qu'on le croit

n°55124760
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:25:24  answer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
on est pas chez les bolcheviks ici  [:teepodavignon]  
 
Tant que le travail n'est pas le même,  ça n'a aucun intérêt de comparer les salaires, surtout quand l'écart reste classique comme ici. Avec un footeux qui rentre 20M par an ou le PDG de Google qui rentre 200M en stocks, la question mérite d'être posée, mais ce sont les règles du jeu.
 


 
Qui les a fixées ces règles, le peuple ?
 
Enfin, sur le fond, moi je connais la cause. Tout ceci est strictement lié au fait que contrairement à ce qu'on veut faire croire, nous ne vivons absolument pas pas en démocratie.

mood
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Posté le 29-11-2018 à 11:25:24  profilanswer
 

n°55124769
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:25:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Même le rythme, c'est pas toujours une bonne excuse : pourquoi je gagne 3-4 smic ? Par à cause de mon rythme de travail, juste parce que j'ai un profil un minimum valorisable, et que j'ai bossé un peu pendant mes études.


 
Quand tu es en face de gens qui ne percutent même pas sur les implications de tel ou tel poste, entre dans les problématiques de valorisation de profil (qui sont un élément déterminant certes) devient mission impossible.  :(

n°55124775
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:26:10  answer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Les gens étaient excités, c'était super chiant à écouter.


 
La première partie était hallucinante. 5 personnes qui hurlaient pendant 30 minutes sans s'écouter  :D
la suite était plus posée, mais moins marrante :o

n°55124781
boisse
Well...fuck
Posté le 29-11-2018 à 11:26:29  profilanswer
 


 
non mais tu imagine un instant la gueule de la démocratie, si on était en démocratie au sens étymologique du terme?  :D
 
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--CY4WWE7f--/c_scale,f_auto,fl_progressive,q_80,w_800/aqjcltqtynw7vg9nu0lq.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 29-11-2018 à 11:28:03
n°55124784
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:26:45  answer
 

didier1809 a écrit :


 
D'ailleurs, c'est marrant que les GJ n'aient pas proposés de limiter les salaires des footeux :o


 
Peut être parce que les footeux ne sont ni payés pas l'état, ni au service de la nation  [:idee]

n°55124788
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 11:26:52  profilanswer
 


 
gimly le patron gilet jaune, tu traînes trop avec tes employés  :o

n°55124795
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:27:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non c'est juste que t'es dans une boite qui a du pognon puisque c'est son métier de gérer le pognon... :o


Bof je gagnerais pareil ailleurs (en ayant orienté mon profil cœur de métier de la boîte en question).
 

henoutsen a écrit :


Quand tu es en face de gens qui ne percutent même pas sur les implications de tel ou tel poste, entre dans les problématiques de valorisation de profil (qui sont un élément déterminant certes) devient mission impossible.  :(


:jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124799
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:27:16  answer
 

Theomede a écrit :


Y'a une autre explication qui tient la route : l'intelligence est héréditaire, il faut être intelligent pour avoir un bon poste -> les enfants des parents intelligents obtiennent les bons postes.  
 
Ca tient tout autant la route que ton explication.


Sauf qu'elle est mise à mal par la présence AVANT de député sortant de petites classes, petit métiers etc. Ces gens étaient tout aussi intelligent puisque tout aussi dur d'y rentrer(à l'Assemblée).  
 
Aujourd'hui non. J'ai trouvé un exemple pour contrecarrer ta théorie on la jette donc à la poubelle merci au revoir.

n°55124800
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:27:18  answer
 

Shriv a écrit :


 
Surtout en début de carrière. J'imagine que toi Gimly après des années de travail bien rémunéré tu dois être quand même plus en cohérence entre ton salaire et ton patrimoine non?
 
 


 
Non mais pas du tout. Je dois être en D9 des revenus et D6 des patrimoines ou un truc comme ca.

n°55124812
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:28:02  answer
 

MEI a écrit :


C'est pas une question de CSP des parents... juste que si t'es con/fou rien en cours, t'as aucune chance c'est tout...
 
Et en théorie, si ton père est au SMIC et a mère eu RSA t'es pas censé être plus con qu'un fils de CSP++ hein... donc si ça ne ressort jamais c'est surtout que ça ne les intéressent pas/ils pensent que ça sert à rien/c'est trop dur c'est tout... :spamafote:


Ouaip, ils auraient très bien pu "se faire tout seul" comme tu t'es fait tout seul c'est ça ? :D

n°55124813
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-11-2018 à 11:28:03  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas spécialement nanti un député, n'importe quel middle manager de cogip touche pareil.


 
Ils ne touchent "que" 86 516,88 € brut/an ... mais ouai n'importe qui touche ça... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55124833
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:29:00  profilanswer
 


 
Je suis pas tout à fait d'accord.
Ca demande une très bonne connaissance de nos institutions déjà,
Ca demande une très bonne intelligence relationnelle et sociale,
Ca demande un sens de la communication développé,
Ca demande une grande forme physique et de récupération,
etc...
 
Sans même parler des responsabilités qui découle du statut de député.
 

n°55124850
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:29:58  answer
 

boisse a écrit :


 
non mais tu imagine un instant la gueule de la démocratie, si on était en démocratie au sens étymologique du terme?  :D
 
https://i.kinja-img.com/gawker-medi [...] 9nu0lq.jpg


 
Ah non mais personnellement, je ne suis pas démocrate, et j'ai aucun problème avec ca  [:cosmoschtroumpf]  
Mais il faut quand même admettre que dans notre organisation actuelle, la représentation est inexistante.

n°55124851
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:30:04  profilanswer
 


Sur une période de temps très courte, avec une segmentation très différente de la société (aujourd'hui, avoir un bac +5, c'est la base, y'a 150 ans c'était l'élite). Donc non.
 

MEI a écrit :


 
Ils ne touchent "que" 86 516,88 € brut/an ... mais ouai n'importe qui touche ça... :o


Franchement j'vais en toucher 65k à 26 ans, j'trouve vraiment pas ça élevé vu les responsabilités qu'ils ont, alors que moi j'vais glandouiller en cogip. Et j'ai pas dit n'importe qui, j'ai dit middle manager.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124859
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:30:44  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Ils ne touchent "que" 86 516,88 € brut/an ... mais ouai n'importe qui touche ça... :o


 
Ca me rappelle une discussion dans la belle famille il y a peu ça tient  :love:

n°55124869
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-11-2018 à 11:31:26  profilanswer
 


 
Je comprends pas très bien où tu veux en venir :??:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°55124871
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:31:29  answer
 

glandoll a écrit :


 
gimly le patron gilet jaune, tu traînes trop avec tes employés  :o


 
Non mais c'est un évidence, nous avons un systéme au service des lobbys et grands groupes, il faut être d'une sacré mauvaise foi pour ne pas l'admettre :/

n°55124877
cronos
Posté le 29-11-2018 à 11:31:50  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bof je gagnerais pareil ailleurs (en ayant orienté mon profil cœur de métier de la boîte en question).
 


 
Ben tiens, car tout les secteurs payent autant que banques/assurance/pharma/pétrole c'est bien connu.  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°55124882
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:32:18  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Franchement j'vais en toucher 65k à 26 ans, j'trouve vraiment pas ça élevé vu les responsabilités qu'ils ont, alors que moi j'vais glandouiller en cogip. Et j'ai pas dit n'importe qui, j'ai dit middle manager.


 
C'est pas pour rien que bon nombres de politiques disent que si ils voulaient faire du fric, il ne ferait pas de la politique.  :jap:

n°55124885
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:32:35  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Je suis pas tout à fait d'accord.
Ca demande une très bonne connaissance de nos institutions déjà,
Ca demande une très bonne intelligence relationnelle et sociale,
Ca demande un sens de la communication développé,
Ca demande une grande forme physique et de récupération,
etc...
 
Sans même parler des responsabilités qui découle du statut de député.
 


 
Je reformule : ca ne nécessite pas un niveau d'étude élevé.

n°55124894
boisse
Well...fuck
Posté le 29-11-2018 à 11:33:36  profilanswer
 


 
j'admet totalement, et j'ajoute "heureusement" , pour le bien commun :o

n°55124896
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:33:50  profilanswer
 


 
Depuis quand le niveau d'étude est le seul paramètre à prendre en compte?

n°55124905
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:34:28  profilanswer
 

cronos a écrit :


Ben tiens, car tout les secteurs payent autant que banques/assurance/pharma/pétrole c'est bien connu.  :o


Oui forcément, si tu exclue tous les secteurs qui créent de la VA, il reste les vieux secteurs de merde datant du siècle dernier :jap:
 
 

henoutsen a écrit :


C'est pas pour rien que bon nombres de politiques disent que si ils voulaient faire du fric, il ne ferait pas de la politique.  :jap:


Clairement :jap:


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124922
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:35:05  answer
 

Theomede a écrit :


Sur une période de temps très courte, avec une segmentation très différente de la société (aujourd'hui, avoir un bac +5, c'est la base, y'a 150 ans c'était l'élite). Donc non.
 


Nope

n°55124932
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:35:40  answer
 


 

Theomede a écrit :


Franchement j'vais en toucher 65k à 26 ans, j'trouve vraiment pas ça élevé vu les responsabilités qu'ils ont, alors que moi j'vais glandouiller en cogip. Et j'ai pas dit n'importe qui, j'ai dit middle manager.


 
Je crois que tu survalorise un peu trop le rôle des députés. Parce qu'a quelques exceptions près, ca se limite à voter ce que ton parti te dit de voter, recevoir tes électeurs pour recueillir leur doléances, un peu comme le roi à l'époque, et arroser par ci par là avec des subventions pour les calmer.  
Les plus téméraires vont parfois jusqu'à glisser un petit projet de loi que des tiers ont concoctés pour eux, mais ça va pas bien plus loin...

n°55124938
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:35:57  answer
 

MEI a écrit :


 
Je comprends pas très bien où tu veux en venir :??:


Qu'on part pas tous avec les mêmes chances dans la vie et qu'apparemment sur HFR personne n'est au courant et tout le monde était très très très pauvre et a réussi à la sueur de son front. Ce qui est clairement faux.

n°55124940
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:36:04  profilanswer
 


Si, c'est ultra facile et accessible, tout le monde peut le faire. Tout le monde ne le fait pas, pourquoi à ton avis ? Parce qu'il faut être fils de notable pour rentrer à la fac de science de Montlucon ?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124944
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:36:15  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Depuis quand le niveau d'étude est le seul paramètre à prendre en compte?


 
Ben regarde qui sont les députés.....

n°55124947
boisse
Well...fuck
Posté le 29-11-2018 à 11:36:21  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est pas pour rien que bon nombres de politiques disent que si ils voulaient faire du fric, il ne ferait pas de la politique.  :jap:


 
 
oui alors ca c'est malhonnete intellectuellement. C'est justement parcequ'ils passent par la politique qu'il peuvent faire GROS POGNON derriere.  
Si certains restent en politique toute leur vie c'est juste parceque la soupe est bonne, qu'il aiment le pouvoir et tous les "petit" a cotés.

n°55124950
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:36:35  profilanswer
 


Ce qui est nettement plus que la majeure partie des cogipiens hors comex :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124954
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:36:48  answer
 

Theomede a écrit :


Si, c'est ultra facile et accessible, tout le monde peut le faire. Tout le monde ne le fait pas, pourquoi à ton avis ? Parce qu'il faut être fils de notable pour rentrer à la fac de science de Montlucon ?


 
Et donc, le jour ou tout le monde a un bac+5, on fait comment :??:

n°55124960
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:37:05  profilanswer
 

boisse a écrit :


oui alors ca c'est malhonnete intellectuellement. C'est justement parcequ'ils passent par la politique qu'il peuvent faire GROS POGNON derriere.  
Si certains restent en politique toute leur vie c'est juste parceque la soupe est bonne, qu'il aiment le pouvoir et tous les "petit" a cotés.


La soupe est bonne  [:madametaxa:8]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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