Reprise du message précédent :

La soupe est bonne  

La seule que je connais qui s'est vraiment bougé le cul durant son mandat c'est Isabelle Attard. Elle a tellement été dégouté du système qu'elle s'est radicalisée et traine dans les milieux autonome et anar maintenant.

 
Banque/pharmacie/pétrole, des secteurs jeunes.    

Ben on ne prend en compte que les bons bac +5, comme aujourd'hui

L'élite de la nation Mosieur.

Enfin, moi mon raisonnement est un peu biaisé, parce j'avoue que je ne serais pas contre un petite révolution populaire là. Mais un vrai truc quoi, pas une simple agitation

 
Je pense que certains ici, en dépit d'un formidable cursus scolaire, ne sont pas assez brillants pour avoir entendu parler/compris Bourdieu.
 
Et ça donne ça.

De celles où on pend les patrons avec les tripes des banquiers ?  

 
Il faut être brillant pour avoir entendu parler Bourdieu ?
 
Bordel

 
Absolument, ou a minima une de celles ou on leur remet les pieds par terre bien comme il faut  

 
Écoute, manifestement il faut être un peu plus cultivé que certains.

Oui effectivement, si tous les connards qui étaient avec moi en zep sont dans leurs hlm  à toucher le rsa en bidouillant des scooters volés, c'est à cause de la société qui donne pas les mêmes chances à tout le monde, pas du tout parce que c'était déjà des connards au collège.

Ce n'est ni facile ni accessible à tout le monde arrête de rêver.  
Dans ma ville, préfecture du département y avait très peu de possibilité de faire des études après le bac, à part des BTS ou des trucs dans le bois. Pour ça fallait partir à la métropole, donc louer un appart à ton gamin, tout le monde peut pas faire ça. Surtout si le gamin se plante, est pas motivé à pas une culture des études etc.  
Tu peux dire que c'est la faute des parents qui l'ont mal orienté, de l'école qu'a mal fait son boulot. Toujours est il que c'est des enfants de la République qu'on a laissé de côté et qui auraient pu faire bien mieux.

 
Autant je suis d'accord avec toi sur la facilité des études, autant ce n'est quand même pas aussi simple. J'ai connu pas mal d'ados qui ont dû aider puis bosser à la boutique de fruits et légumes de papa, ou qui ont dû prendre un job pour aider leur famille. Et quand tu habites au fin fond de la diagonale du vide, ta fac, elle n'est pas juste à côté non plus.
 
Mais même en supposant que tu es proche d'une fac donc que tu habites chez tes parents, et que la scolarité ne te coûte rien grâce aux bourses, ça fait quand même cinq ans (voire plus en cas de CAP) que tu aurais pu passer à bosser et gagner un salaire pour soutenir les tiens.
 
Qu'on le veuille ou non, le simple fait qu'on ait une famille capable de nous entretenir cinq ans de plus fait de nous des privilégiés.

Ok t'as gagné, deuxième topic que je dédrape à cause de toi.

 
Qu'on érige une statue à cet homme.

 
Si on devait dedrap à chaque fois qu'il dit une connerie..
 
Stop la fragilité Blaska.

Tu vises quelqu'un en particulier ?    
 
 
Oui, c'est pas comme si les classes pop étaient ultra prioritaires sur les logements crous dont le loyer est couvert par les apl, et qu'ils avaient une bourse pour bouffer.
 
 
S'il fait partie des moins bons de sa génération, donc. Effectivement, s'il fait partie des moins bons, il aura un poste parmi les moins bons. Et heureusement.
 
 
On ne les a absolument pas laissé de côté.

 
Ce discours de privilégié qui ne voit pas qu'il en est un  

 
Non mais arrête de le nourrir aussi, il trolle comme un goret  

 
Non mais enfin, j'espère que tu as bien conscience que la société a besoin d'avoir une frange de la population de basse classe, c'est une nécessité. A partir de là, vouloir culpabiliser ceux qui restent en bas, c'est un peu incongru, puisque c'est grâce a leur existence que tu peux être ou tu es.

 
Le mec gagne 65 K a 26 ans, mais il le doit à son seul mérite

 
Donc on est soit dans la case "papa maman ont full money pour me payer les études" soit dans celle "l'état me subventionne totalement"?

Un privilégié, moi ? On va pas repartir sur un concours de misérabilisme, mais je suis issus de la classe moyenne basse. Si c'est ça être privilégié, ok, mais 75% de la pop est privilégie donc.
 
 

Pour le coup, non. Les milieux de prolos, je les ai fréquenter, et le discours bourdieusien sur tout est la faute de la vilaine société oppressive j'en ai ras le cul.

ça mord bien    
 
gg Theo

 
On a aussi la chance d'avoir le cerveau qu'on a  
On a aussi la chance d'avoir une certaine capacité a fournir un travail globalement efficace,  
etc...
 
La réalité, c'est que tout n'est que chance, mais en général, ça fait beaucoup trop de vérité d'un coup pour les CSP+ ce genre d'approche

Non c'est mon papa carriste qui m'a pistonné    
 
 

Donc, t'as aussi le cas : j'suis dans les déciles 4-6 (on peut chipoter sur 3-7), qui va galérer puisque pas beaucoup de thunes de papa/maman, mais pas de logement crous. Mais on ne parle pas d'eux là.

 
C'est ce que je me tue a dire depuis longtemps sur ce thread, sans succès
 
Quand je dis que le mérite n'existe pas on me rit au nez

Oui, ok, si on part là-dessus, tu as raison, j'ai eu de la chance d'avoir mon cerveau. Mais ça revient à dire qu'on file les bons postes à ceux qui ont un bon cerveau, ce qui ma foi est plutôt rassurant.

Oui mais selon le mode démocratique actuel, tous GJ peut devenir député en une élection. Par conséquent, comment expliquer que le salaire peut faire X10 a compétences égales pour deux postes différents ? Soit le GJ Smicard est sous payé, sois le GJ député est surpayé, non ?

 
Si seulement.

Ben non, ils ne le peuvent pas justement, sinon ils le seraient.

 
Ba par rapport aux mecs des hlm qui vivent de l'argent de la revente de scooter volé, oui.
C'est pas aussi simple que tu le prétend. Toi t'es "le bon petit français" elevé par papa maman dans un foyer stable (a priori). Que tu es réussis à faire des études et a avoir une très bonne situation est une chose, prétendent que tout le monde peut le faire par contre...
 

 
Y'a un juste milieux, ton discours est l'exact opposé de celui-ci et donc probablement peu objectif

 
On a certes pas tous les mêmes chances, mais pas par notre naissance, mais par notre volonté ou non de nous en sortir.

 
Oui mais du coup, aucune raison de les payer plus puisqu'ils n'ont aucune incidence réelle sur leur situation  

Il est aussi peu objectif effectivement, la réalité se situant entre les deux. Mais quand je vois en face un discours caricatural à la Bourdieu, ben je vais dire son contraire oui.

Faut peut être aussi arrêter de caricaturer et culpabiliser dans les 2 sens.  
 
 
Pour s’en sortir, faut bosser quand même, même en venant d’un milieu favorisé.  
On peut s’en sortir aujourd’hui même en venant d’une classe moyenne inf, y a quand même pas mal de dispositifs aujourd’hui qui le permettent.  
Le problème c’est surtout que toute une partie de la population n’a même pas l’idée de pouvoir s’en sortir. D’où la nécessité, au moins transitoire à mon sens, de la discrimination positive.

On voit que la periode des fêtes approche !
 
C'est toujours un plaisir quand on voit que le vol augmente de manière très significative dans les expeditions que je fais.
 
Mention spéciale aux "Prélèvements pour la douane" , qui bizarrement sont toujours bcp bcp bcp plus importants en cette periode que pendant tout le reste de l'année.
Faut bien faire les cadeaux de noel pour la famille hein...

Utiliser son cerveau, c'est un effort, si tu les paies pas plus, ils ne vont pas cultiver leurs talents.

 
En quoi es tu acteur là dedans
 
C'est une caractéristique, comme ta taille ou la couleur de tes yeux