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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55124315
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-11-2018 à 10:57:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :

 

mais absolument pas. on parle souvent de bac+5 bien diplômés pour comparer les salaires, c'est juste qu'on ne parle pas de la même chose.
forcément, par rapport aux gilets jaunes, on est nettement au-dessus (et pas uniquement grâce au mérite), on le sait.

 

tu penses être en dehors de la norme en terme de patrimoine quand tu auras 50/55 ans ? sinon, tu ne penses pas que ca serait avoir raté ta vie et bosser (comme un chien) pour rien ?

 


 

II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 29-11-2018 à 10:57:09  profilanswer
 

n°55124339
didier1809
${citation_perso}
Posté le 29-11-2018 à 10:58:50  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
Je pense qu'il parle plutôt des sacrifices que tu fait :o


---------------
.
n°55124342
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 10:59:07  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


Tu sais ce que c'est le patrimoine médian à 55 ans ?  [:somberlain24:1]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124349
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-11-2018 à 10:59:38  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
Ouais enfin bon, si t'as pas de rolex à 50 ans t'es mal parti :o
Estime toi heureux qu'on te laisse 5 ans de plus pour avoir du patrimoine  [:la chancla:5]

n°55124350
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 10:59:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
tu ne réponds pas à la question
et dans la question, c'est sous-entendu, étant donné ton salaire nettement au-dessus de la norme.
 
EDIT : et des sacrifices effectivement  :jap:


Message édité par glandoll le 29-11-2018 à 11:00:02
n°55124364
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-11-2018 à 11:00:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu sais ce que c'est le patrimoine médian à 55 ans ?  [:somberlain24:1]


 
Moi non. C'est quoi ?

n°55124368
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:00:48  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Ouais enfin bon, si t'as pas de rolex à 50 ans t'es mal parti :o
Estime toi heureux qu'on te laisse 5 ans de plus pour avoir du patrimoine  [:la chancla:5]


C'était à 40 ans la rolex.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124394
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:02:20  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Moi non. C'est quoi ?


179k de médiane sur la tranche 50-59 ans, cf https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re=3549502


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124410
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-11-2018 à 11:03:24  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'était à 40 ans la rolex.


 
Non  [:zyzz:2]

n°55124428
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-11-2018 à 11:05:05  profilanswer
 


 
Enfoirés de BB  [:leve le pied jeannot:2]

mood
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Posté le 29-11-2018 à 11:05:05  profilanswer
 

n°55124450
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:06:39  answer
 

glandoll a écrit :


 
mais absolument pas. on parle souvent de bac+5 bien diplômés pour comparer les salaires, c'est juste qu'on ne parle pas de la même chose.
forcément, par rapport aux gilets jaunes, on est nettement au-dessus (et pas uniquement grâce au mérite), on le sait.
 
tu penses être en dehors de la norme en terme de patrimoine quand tu auras 50/55 ans ? sinon, tu ne penses pas que ca serait avoir raté ta vie et bosser (comme un chien) pour rien ?
 


 
reste a juger de la normalité de la chose.
 
Y'a eu un gros débat hier soir sur BFM Business avec entre autres des Gilets Jaunes et un député. Ce dernier à eu beaucoup de mal a expliquer pourquoi concrètement il gagnait 7 fois plus que le gilet jaune. Ils s'est dépatouillé en expliquant qu'il faisait 70 heures par semaine ( [:itm] ) et que son taux horaire n'était que de 24.5€/heure.
 
Evidemment le "QUE" qui est égal à 3 x le salaire horaire du gilet jaune n'est pas super bien passé, vous vous en doutez :o

n°55124460
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:07:32  profilanswer
 


Ah oui, 40 ans, faut gagner un minable par mois, j'ai confondu :o
 

speedboyz30 a écrit :


Enfoirés de BB  [:leve le pied jeannot:2]


 [:somberlain4:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124462
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:07:40  answer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
Non, ca n'est pas insultant lorsque c'est dit à quelqu'un qui gagne 5 fois le smic. Si c'es dit a un smicard, oui, c'est insultant.

n°55124476
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:08:25  profilanswer
 


C'est très facile de l'expliquer, mais peu politiquement correct. Un boulot de merde au smic amélioré, tout le monde peut le faire, aucun challenge.
 
Un boulot de député, c'est très difficilement accessible et la concurrence est forte et rude -> c'est bien payé.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124481
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:08:33  answer
 

Theomede a écrit :


Tu sais ce que c'est le patrimoine médian à 55 ans ?  [:somberlain24:1]


 
Comparer son placement dans le décile des revenus avec son classement dans le décile des patrimoines est assez déprimant lorsque tu viens de chez les sans dents, il faut le reconnaître.

n°55124483
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:08:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
Il ne parle pas de smicard, mais de toi, qui n'est pas dans la "norme" justement :o

n°55124500
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:09:39  profilanswer
 


Ah ben ça...


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124501
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 11:09:40  profilanswer
 


 
je suis d'accord et c'est un problème compliqué.
 
mais c'est le marché de l'offre et de la demande....faut voir aussi en termes de responsabilités et de conséquences des actions.
le député est mauvais de ne pas savoir argumenter sur son point et parler des horaires  :pt1cable:  
 
après dans certains secteurs, les profits ne sont peut-être pas assez distribués et/ou certains secteurs emploient alors que ca ne fait pas beaucoup gagner donc c'est logique d'avoir des salaires bas.

n°55124517
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 29-11-2018 à 11:10:29  profilanswer
 


 
Ouais je refuse d'ailleurs de faire l'exercice  [:leve le pied jeannot:4]

n°55124528
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:11:08  profilanswer
 


 
C'est là que tu s'aperçois de la force du m'hérite :jap:

n°55124529
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-11-2018 à 11:11:08  profilanswer
 


 
C'est surtout très con de penser qu'on a réussi ou raté sa vie sur la seule base du patrimoine dont on dispose, m'enfin :D


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°55124532
Johnjohn7
Posté le 29-11-2018 à 11:11:19  profilanswer
 

 

on est pas chez les bolcheviks ici  [:teepodavignon]

 

Tant que le travail n'est pas le même,  ça n'a aucun intérêt de comparer les salaires, surtout quand l'écart reste classique comme ici. Avec un footeux qui rentre 20M par an ou le PDG de Google qui rentre 200M en stocks, la question mérite d'être posée,  mais ce sont les règles du jeu.

 


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°55124536
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 29-11-2018 à 11:11:38  profilanswer
 
n°55124541
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:12:00  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


C'est surtout très con de penser qu'on a réussi ou raté sa vie sur la seule base du patrimoine dont on dispose, m'enfin :D


Ouai ce qui compte, ce sont les rencontres et les expériences  [:moonblood3:10]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124576
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-11-2018 à 11:13:54  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ouai ce qui compte, ce sont les rencontres et les expériences  [:moonblood3:10]


 
Chacun place le curseur où il veut, t'as le droit de ne jurer que par le saint pognon hein :jap:
 
Mais moi je trouve ca très con [:o_doc]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°55124579
didier1809
${citation_perso}
Posté le 29-11-2018 à 11:14:07  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
on est pas chez les bolcheviks ici  [:teepodavignon]  
 
Tant que le travail n'est pas le même,  ça n'a aucun intérêt de comparer les salaires, surtout quand l'écart reste classique comme ici. Avec un footeux qui rentre 20M par an ou le PDG de Google qui rentre 200M en stocks, la question mérite d'être posée,  mais ce sont les règles du jeu.
 


 
D'ailleurs, c'est marrant que les GJ n'aient pas proposés de limiter les salaires des footeux :o


---------------
.
n°55124582
Shriv
Posté le 29-11-2018 à 11:14:21  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
II est absolument insultant pour des dizaines de millions de français de te lire en estimant que si je n'ai pas de patrimoine à 55 ans j'aurai raté ma vie.


 
Non parce qu'il faut le comparer aux sacrifices que tu fais. Cela fait 10 ans que tu as un rythme infernal . Mais c'est très courageux de ta part.  
 
 
 

speedboyz30 a écrit :


 
Ouais je refuse d'ailleurs de faire l'exercice  [:leve le pied jeannot:4]


 
Surtout en début de carrière. J'imagine que toi Gimly après des années de travail bien rémunéré tu dois être quand même plus en cohérence entre ton salaire et ton patrimoine non?
 
 

n°55124587
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:14:36  answer
 

Theomede a écrit :


C'est très facile de l'expliquer, mais peu politiquement correct. Un boulot de merde au smic amélioré, tout le monde peut le faire, aucun challenge.
 
Un boulot de député, c'est très difficilement accessible et la concurrence est forte et rude -> c'est bien payé.


Et puis surtout il faut être bien né.

n°55124605
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:16:06  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


Chacun place le curseur où il veut, t'as le droit de ne jurer que par le saint pognon hein :jap:
 
Mais moi je trouve ca très con [:o_doc]


Nan mais je pensais ce que j'ai dit  [:somberlain24:1]  
 
 
Pas spécialement non.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124607
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 11:16:19  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
C'est surtout très con de penser qu'on a réussi ou raté sa vie sur la seule base du patrimoine dont on dispose, m'enfin :D


 
j'accepte cette réponse, et elle est très valable (surtout si tu ne te sacrifies pas).
 
mais sinon à quoi bon tous les sacrifices ?
 

Spoiler :

pouvoir aller au paradis ?  :o

n°55124618
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:17:34  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
j'accepte cette réponse, et elle est très valable (surtout si tu ne te sacrifies pas).
 
mais sinon à quoi bon tous les sacrifices ?
 

Spoiler :

pouvoir aller au paradis ?  :o



Etre le plus riche du cimetière, avoir un cercueil en or massif  [:tombig:4]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124629
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:18:12  answer
 

Les cassos de LREM nous ont bien prouvé qu'absolument n'importe quel demeuré pouvait devenir député. On peut baisser un peu le salaire,du coup.

n°55124635
didier1809
${citation_perso}
Posté le 29-11-2018 à 11:18:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
j'accepte cette réponse, et elle est très valable (surtout si tu ne te sacrifies pas).
 
mais sinon à quoi bon tous les sacrifices ?
 

Spoiler :

pouvoir aller au paradis ?  :o



 
Avoir plein de chiffres sur le site de la banque / dans des tableaux excel  [:make install:1]


---------------
.
n°55124645
henoutsen
Posté le 29-11-2018 à 11:19:10  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est très facile de l'expliquer, mais peu politiquement correct. Un boulot de merde au smic amélioré, tout le monde peut le faire, aucun challenge.
 
Un boulot de député, c'est très difficilement accessible et la concurrence est forte et rude -> c'est bien payé.


 
C'est malheureusement inaudible tant que les gens ne perçoivent pas vraiment cette réalité.
C'est comme pour les prises de responsabilité, les gars gueulent que les chefs gagnent plus, mais ne perçoivent pas les implications des prises de responsabilité.
 
Le mieux serait de faire tenir aux braillards le rythme d'un député (amplitude, déplacement, responsabilité, distance familiale, etc... etc...)
 
Comme toujours, on râle par rapport aux salaires de ceux d'en dessus, mais on est pas prêt à assumer les contraintes, stresse etc... croyant que tout se vaut.

n°55124659
boisse
Well...fuck
Posté le 29-11-2018 à 11:19:58  profilanswer
 


 
Si les GJ ont du mal a comprendre que les compétences de certains valent plus de 3x4 fois les leurs, alors ca va être dur de discuter.  
 
Les députés en france sont selon moi payés correctement, comme des cadres sup,  sans plus ( si on omet l'usage que font certains de leurs enveloppes de frais et qui devraient être controllées comme dans n'importe quelle boite...)
 
Cependant Il y a un vrai débat a avoir sur les ratio de salaires en entreprise. 1 a 20 ca me semble être très acceptable.

n°55124669
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:20:45  answer
 

Theomede a écrit :


Pas spécialement non.


Combien de fils de smicard/rsaistes dans la diagonale du vide sont devenus députés ces deux derniers mandats ? en pourcentage stp.

n°55124676
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:21:03  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est malheureusement inaudible tant que les gens ne perçoivent pas vraiment cette réalité.
C'est comme pour les prises de responsabilité, les gars gueulent que les chefs gagnent plus, mais ne perçoivent pas les implications des prises de responsabilité.
 
Le mieux serait de faire tenir aux braillards le rythme d'un député (amplitude, déplacement, responsabilité, distance familiale, etc... etc...)
 
Comme toujours, on râle par rapport aux salaires de ceux d'en dessus, mais on est pas prêt à assumer les contraintes, stresse etc... croyant que tout se vaut.


Même le rythme, c'est pas toujours une bonne excuse : pourquoi je gagne 3-4 smic ? Par à cause de mon rythme de travail, juste parce que j'ai un profil un minimum valorisable, et que j'ai bossé un peu pendant mes études.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124677
glandoll
Posté le 29-11-2018 à 11:21:06  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est malheureusement inaudible tant que les gens ne perçoivent pas vraiment cette réalité.
C'est comme pour les prises de responsabilité, les gars gueulent que les chefs gagnent plus, mais ne perçoivent pas les implications des prises de responsabilité.
 
Le mieux serait de faire tenir aux braillards le rythme d'un député (amplitude, déplacement, responsabilité, distance familiale, etc... etc...)
 
Comme toujours, on râle par rapport aux salaires de ceux d'en dessus, mais on est pas prêt à assumer les contraintes, stresse etc... croyant que tout se vaut.


 
ca date  :whistle: mais vis ma vie, c'était pas mal comme émission  :o  

n°55124689
Theomede
De gauche radicale
Posté le 29-11-2018 à 11:21:48  profilanswer
 


Corrélation n'est pas causalité. Tombe pas dans ce piège stp, pas toi.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°55124696
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:22:05  answer
 

Theomede a écrit :


C'est très facile de l'expliquer, mais peu politiquement correct. Un boulot de merde au smic amélioré, tout le monde peut le faire, aucun challenge.
 
Un boulot de député, c'est très difficilement accessible et la concurrence est forte et rude -> c'est bien payé.


 
Enfin, en l’occurrence l'exemple est très mal choisi parce qu'être député ne demande pas de compétence exceptionnelle, et les députés sont censés être les représentants du peuple, pas des nantis.
 
Et l'autre assertion est tout aussi fausse, je voudrais bien voir si tu es capable de tenir un boulot d'opérateur pendant 40 ans.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 29-11-2018 à 11:22:49
n°55124698
Profil sup​primé
Posté le 29-11-2018 à 11:22:33  answer
 

Theomede a écrit :


Corrélation n'est pas causalité. Tombe pas dans ce piège stp, pas toi.


Du coup c'est un pur hasard si y en a pas beaucoup, voire aucun. :D  
Faut pas non plus me prendre pour un idiot hein. :D

mood
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