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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°55091612
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-11-2018 à 12:42:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

leraturbain a écrit :


 
La voiture à 30 k€, elle perd en moyenne 6 k€ de valeur la première année, largement de quoi payer le CT et l'entretien sur une voiture de plus de 4 ans.


Non mais quasi personne ne paye une voiture affiché @ 30k€ prix catalogue à ce prix là... t'as entre 20 et 33% de réduc assez facilement chez quasi n'importe quel constructeur, ce qui ramène le prix du neuf à celui des occasions récentes très très proche.


---------------
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mood
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Posté le 26-11-2018 à 12:42:21  profilanswer
 

n°55091704
henoutsen
Posté le 26-11-2018 à 12:52:08  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais quasi personne ne paye une voiture affiché @ 30k€ prix catalogue à ce prix là... t'as entre 20 et 33% de réduc assez facilement chez quasi n'importe quel constructeur, ce qui ramène le prix du neuf à celui des occasions récentes très très proche.


 
Ca aurait plutôt tendance à dévaluer le prix des occasions récentes qu'autre chose en fait.

n°55091725
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-11-2018 à 12:54:58  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

UK, meme constat. Y'a un mec qui fait du lobbying aupres du gouvernement pour faire evoluer les choses depuis plusieurs annees. Il a meme fourni un livre gratos pour aider a mettre ca en place mais ca bouge toujours pas. En fait ca a l'air d'etre un peu le meme probleme dans tous les pays, de la a dire que c'est un complot mondial pour continuer a vendre de la merde aux gens [:damze:1]


:jap:

n°55091740
kaboom85
Posté le 26-11-2018 à 12:56:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Les nouvelles méthodes de la dgfip pour harceler les gens qui essayent de vivre correction malgré l’oppression fiscale :o


 
 [:sisicaivrai]  [:sisicaivrai]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°55091753
enhanced
Posté le 26-11-2018 à 12:58:21  profilanswer
 

J'ai pensé au topic en lisant un article dans la presse suite au reportage de M6 sur la classe moyenne.
Apparemment le reportage a fait pas mal réagir sur les réseaux
https://twitter.com/hashtag/capital
 
Les commentaires  :whistle: , à les écouter dès que tu touches + de 3000 euros dans un couple, tu es limite riche.  
 
Alors que le revenu médian en France est à quasi 1800 euros net  [:apges:5]

n°55091795
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 26-11-2018 à 13:04:49  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais quasi personne ne paye une voiture affiché @ 30k€ prix catalogue à ce prix là... t'as entre 20 et 33% de réduc assez facilement chez quasi n'importe quel constructeur, ce qui ramène le prix du neuf à celui des occasions récentes très très proche.


Ça dépend grandement des modèles, sur certain si t'obtient 10% tu peux t'estimer heureux, sur d'autre, tu peux obtenir pas loin de 50%. A voir si tu as un modèle précis en tete ou si c'est un cahier des charges.

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 26-11-2018 à 13:05:41
n°55091812
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 13:06:32  answer
 

btbw03 a écrit :


 
aller volontairement en Bretagne et volontairement y dépenser de l'argent en logement de vacance o_O
 
les gens en 2018 :/


Mes vacances en Bretagne sont tellement agréables.  
Je comprends ceux qui viennent profiter de la région.

n°55091938
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-11-2018 à 13:22:34  profilanswer
 

Future présence au taff sur le mois de décembre : 9/10 jours  
 
 
 [:am72:5]

n°55091977
reset.smit​h
Posté le 26-11-2018 à 13:26:32  profilanswer
 

enhanced a écrit :

J'ai pensé au topic en lisant un article dans la presse suite au reportage de M6 sur la classe moyenne.
Apparemment le reportage a fait pas mal réagir sur les réseaux
https://twitter.com/hashtag/capital

 

Les commentaires :whistle: , à les écouter dès que tu touches + de 3000 euros dans un couple, tu es limite riche.

 

Alors que le revenu médian en France est à quasi 1800 euros net  [:apges:5]

 

J'ai pas du tout compris où l'émission voulait en venir : elle a rappelée que la fiche de paye a augmentée, la taxe d'habitation à été réduite ce qui libère du pouvoir d'achat et on a vu que des gens qui gagnent bien leur vie se plaindrent.

Message cité 1 fois
Message édité par reset.smith le 26-11-2018 à 13:27:24
n°55092053
faulquemon​t
Posté le 26-11-2018 à 13:33:49  profilanswer
 

Vivre convenablement, c'est aussi être en capacité de faire preuve de tolérance et de compassion envers ceux qui n'ont pas eu la même réussite que nous dans la vie.

mood
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Posté le 26-11-2018 à 13:33:49  profilanswer
 

n°55092066
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 13:35:09  answer
 

reset.smith a écrit :

 

J'ai pas du tout compris où l'émission voulait en venir : elle a rappelée que la fiche de paye a augmentée, la taxe d'habitation à été réduite ce qui libère du pouvoir d'achat et on a vu que des gens qui gagnent bien leur vie se plaindrent.

 

Elle veut montrer que les gilets jaunes sont juste des capricieux, et ça a l'air de marcher :o

n°55092085
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 13:37:02  answer
 

faulquemont a écrit :

Vivre convenablement, c'est aussi être en capacité de faire preuve de tolérance et de compassion envers ceux qui n'ont pas eu la même réussite que nous dans la vie.

 

Tu ne verras donc pas d'inconvénient à ce qu'on taxe a 10% les patrimoines supérieurs à 1M€ histoire de donner corps à ta compassion ?

n°55092096
faulquemon​t
Posté le 26-11-2018 à 13:37:57  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
vous allez dans quel coin ? MP ou ici comme tu veux  :o  
vous allez louer une voiture ?


Glandoll, l'expert Hfr ès Tenerife  :lol:

n°55092136
reset.smit​h
Posté le 26-11-2018 à 13:40:44  profilanswer
 

 

J'ai un peu se sentiment que c'était biaisé en effet. Moi j'aurais bien aimé qu'ils aillent faire un reportage chez ma belle mère, veuve avec 950€ de pension de retraite et un loyer à  charge, là je peux vous dire que c'est pas facile  :sweat:

n°55092146
faulquemon​t
Posté le 26-11-2018 à 13:41:31  profilanswer
 


Bah pourquoi pas.
 
J'ai toujours payé mes impôts et taxes sans aucun état d'âme. Si une taxation supplémentaire pouvait permettre à ceux qui en ont besoin de voir leur condition s'améliorer, alors oui sans hésiter.  
 
J'aimerais d'ailleurs en payer bien plus, cela signifierait que j'en gagnerais encore plus  ;)

n°55092204
mnml
Posté le 26-11-2018 à 13:45:50  profilanswer
 

enhanced a écrit :

J'ai pensé au topic en lisant un article dans la presse suite au reportage de M6 sur la classe moyenne.
Apparemment le reportage a fait pas mal réagir sur les réseaux
https://twitter.com/hashtag/capital
 
Les commentaires  :whistle: , à les écouter dès que tu touches + de 3000 euros dans un couple, tu es limite riche.  
 
Alors que le revenu médian en France est à quasi 1800 euros net  [:apges:5]


 
Capital est une émission racoleuse qui surf sur des "sujets" d'actualité avec des reportages [:muskmusk:5] à charge, avec de la pub entre les deux.  
Ce genre d'émission devrait être interdite en France.

n°55092210
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 26-11-2018 à 13:46:30  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Capital est une émission racoleuse qui surf sur des "sujets" d'actualité avec des reportages [:muskmusk:5] à charge, avec de la pub entre les deux.  
Ce genre d'émission devrait être interdite en France.


 
Ils méritent la peine...  [:horatio caine]


---------------
Ma chaîne YouTube d'écrivain qui déchire son père en pointillés - Ma page d'écrivain qui déchire sa mère en diagonale
n°55092305
Lagoon57
Posté le 26-11-2018 à 13:54:28  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Ça dépend grandement des modèles, sur certain si t'obtient 10% tu peux t'estimer heureux, sur d'autre, tu peux obtenir pas loin de 50%. A voir si tu as un modèle précis en tete ou si c'est un cahier des charges.


C'est sûr que si tu veux une 3008 comme tout le monde, si t'as 10% c'est déjà le bout du monde :o

n°55092313
mnml
Posté le 26-11-2018 à 13:55:24  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

 

Ils méritent la peine...  [:horatio caine]

 

:o

 

Je suis sérieux en plus, c'est le genre d'émission qui manipule ou oriente les faits d'actualités et qui se présente comme informative et neutre.
C'est un peu comme cash investigation, sauf qu'M6 est un cran au dessus (ou en dessous) : le côté vulgaire des reportages est plus présent que pour d'autres émissions, où c'est l'obscénité et le voyeurisme malsain qui sont mis en avant.
Au final ce genre d'émission devrait plutôt être dans la catégorie fiction et présentée comme telle, il n'y a aucun travail de journalisme sérieux derrière.

 

Message cité 1 fois
Message édité par mnml le 26-11-2018 à 13:56:17
n°55092319
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 26-11-2018 à 13:55:40  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
C'est idiot si pour toi le seul but d'une vie est d'avoir un rendement correct pour ton pognon. Dans tous les autres cas, ce n'est pas idiot.
 
Les gens s'achètent une voiture à crédit pour des raisons diverses et variées. Il n'est pas absolument pas certain qu'en roulant en voiture plus vieille pendant 4 ans avant de pouvoir se payer la nouvelle, ils auraient payé moins, même avec un crédit à 5%...Il y a une variable entretien énorme qui peut plomber très facilement le budget, sans compter l'avance technologique qui permet de réduire la conso de carburant, et le manque de confort engendré par tout ça.
 
Ya bien que des gens fortunés / qui ont eu des cerises / qui n'en ont rien à foutre de la voiture (pas besoin / pas d'envie) qui peuvent faire ce genre de commentaires. Ceux qui les achètent, c'est pour une raison et ils n'ont pas envie d'attendre 4 ans avant d'avoir le budget pour se la payer. Ils sont conscients que ça coûte plus cher au final et encore une fois, c'est un problème d'objectif.
 
Yen a un qui aime la voiture et/ou qui a besoin d'une voiture récente. Et l'autre qui réfléchit seulement en "optimisation" de son pognon.


 
Acheter à crédit sauf nécessité absolue / impossible de faire autrement est une aberration sauf si t’es placements rapportent plus. Se créer une dépendance financière est tout sauf anodin. Bref le crédit est trop souvent perçu comme une source d’argent gratuite... c’est un piège mortel. Et ce n’est pas qu’une question de prisme financier

Message cité 3 fois
Message édité par doudou5 le 26-11-2018 à 13:56:20
n°55092372
henoutsen
Posté le 26-11-2018 à 13:59:06  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
Acheter à crédit sauf nécessité absolue / impossible de faire autrement est une aberration sauf si t’es placements rapportent plus. Se créer une dépendance financière est tout sauf anodin. Bref le crédit est trop souvent perçu comme une source d’argent gratuite... c’est un piège mortel. Et ce n’est pas qu’une question de prisme financier


 
Je crois qu'aujourd'hui, de moins en moins de monde partage cette vision.
C'est tellement simple en même temps de contracter un crédit et d'obtenir ce qu'on veut sans attendre.
 
Après, il y a des raisons légitimes à faire un crédit pour une bagnole. Mais en général, le calcul ne se fait pas comme ça.
 

n°55092386
Rui_
Posté le 26-11-2018 à 14:00:47  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Après, il y a des raisons légitimes à faire un crédit pour une bagnole. Mais en général, le calcul ne se fait pas comme ça.


 
 [:moundir]  

n°55092429
TheCleaner
Posté le 26-11-2018 à 14:04:34  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
:o
 
Je suis sérieux en plus, c'est le genre d'émission qui manipule ou oriente les faits d'actualités et qui se présente comme informative et neutre.  
C'est un peu comme cash investigation, sauf qu'M6 est un cran au dessus (ou en dessous) : le côté vulgaire des reportages est plus présent que pour d'autres émissions, où c'est l'obscénité et le voyeurisme malsain qui sont mis en avant.
Au final ce genre d'émission devrait plutôt être dans la catégorie fiction et présentée comme telle, il n'y a aucun travail de journalisme sérieux derrière.
 


 
Bof, de mon point de vue c'est assez réaliste, il y a plein de gens qui gagnent bien leur vie et qui rejoignent le mouvement des "on en a gros"  [:caudacien:5]  [:lefab:5]

n°55092458
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2018 à 14:06:52  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
Mx5. C'est aussi fiable mais c'est surtout 7 ans plus jeune et je peux frimer avec à la sortie du lycée  :sol:


Faut pas se cacher derrière de l’utilité pure, tu t’es fait plaisir et c’est cool. Mais ta Prius tu pouvais largement lui faire encaisser une décennie :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55092468
vyse
Yaissssseee
Posté le 26-11-2018 à 14:07:28  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
[quotemsg=55092210,696738,106752]
 
Acheter à crédit sauf nécessité absolue / impossible de faire autrement est une aberration sauf si t’es placements rapportent plus. Se créer une dépendance financière est tout sauf anodin. Bref le crédit est trop souvent perçu comme une source d’argent gratuite... c’est un piège mortel. Et ce n’est pas qu’une question de prisme financier


 
Ben si, dans ton discours tu parles de "rapporter plus". On s'en bas les couilles de faire fructifier notre pognon. On est responsables, on sait combien on gagne, on sait combien vaut le bien acheté à crédit et on le revend s'il y a un soucis et basta. On dépense de l'argent pour son confort, je ne vois aucun mal à ça.
 
C'est une aberration au sens économique du terme oui. Tu perds de l'argent, c'est aussi simple que ça. Au même titre que quand tu fous 8 euros à perte dans un abo netflix ou 10 euros chez spotify, ou encore 40 euros dans internet. (C'est d'ailleurs bien pire pour ces 3 là car la valeur résiduelle est de zéro la seconde qui suit le virement).
 
Mais on ne vit pas pour faire fructifier de l'argent. En tout cas pas moi.

n°55092469
pilef
Posté le 26-11-2018 à 14:07:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

On s'en fout, une voiture s'achète à crédit

La mentalité des gilets jaunes résumée en une phrase.

n°55092486
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-11-2018 à 14:08:40  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


Bof, de mon point de vue c'est assez réaliste, il y a plein de gens qui gagnent bien leur vie et qui rejoignent le mouvement des "on en a gros"  [:caudacien:5]  [:lefab:5]


 
A tous ceux la, je conseillerais de lire Walden de Thoreau, et surtout la partie Economy. L'intelligence et la clairvoyance de Thoreau sur ses pairs est superbe et toujours d'actualite 164 ans plus tard. En fait je le conseillerai a tout le monde, Thoreau c'est du bon  [:onclecharlie:2]


Message édité par gregouf le 26-11-2018 à 14:09:50
n°55092489
vyse
Yaissssseee
Posté le 26-11-2018 à 14:09:21  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Faut pas se cacher derrière de l’utilité pure, tu t’es fait plaisir et c’est cool. Mais ta Prius tu pouvais largement lui faire encaisser une décennie :o


 
J'ai eu peur des pannes d'inverseur qui commençaient à toucher quelques P3 [:gordon shumway]

n°55092490
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 26-11-2018 à 14:09:22  profilanswer
 

pilef a écrit :

La mentalité des gilets jaunes résumée en une phrase.


[:rofl]
tellement :D

n°55092509
henoutsen
Posté le 26-11-2018 à 14:11:14  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Faut pas se cacher derrière de l’utilité pure, tu t’es fait plaisir et c’est cool. Mais ta Prius tu pouvais largement lui faire encaisser une décennie :o


 
C'est moins pratique qu'un mx5 pour draguer cela dit, si ça ce n'est pas de l'utilité pure  :o

n°55092519
mikaknight
Posté le 26-11-2018 à 14:11:42  profilanswer
 

pilef a écrit :

La mentalité des gilets jaunes résumée en une phrase.


Qu'il y a t'il de mal en tant que classe moyenne, de vouloir s'acheter une voiture?
Pour moi, acheter une voiture ne doit pas être considéré comme un luxe.

n°55092524
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2018 à 14:12:00  profilanswer
 

vyse a écrit :

Oui, mais quand quelqu'un dit que c'est "idiot", ça englobe tout.  
 
Moi j'ai le choix entre mettre 400 euros en épargne ou 400 euros dans une crédit bagnole. Evidemment, au bout de 4ans, même avec un crédit dégueux, j'aurais perdu 1000 euros d'intérêt + 500 euros (en étant optimiste) de manque à gagner d'épargne composée.
 
Donc au final, j'ai payé ma bagnole 1500 euros plus cher. Ca va pas changer ma vie, très sincèrement :D


T’as perdu plus que ça vu que ton cash sort. T’avais aussi le choix de mettre moins dans un crédit bagnole, de pas changer de bagnole, bref la situation se regarde uniquement du point de vue du cash qui sort (et de la revente de ta bagnole précédente :o).


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55092605
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 26-11-2018 à 14:17:30  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est moins pratique qu'un mx5 pour draguer cela dit, si ça ce n'est pas de l'utilité pure  :o


Et comme t’as deux places... :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°55092609
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 14:17:50  answer
 

henoutsen a écrit :


 
Je crois qu'aujourd'hui, de moins en moins de monde partage cette vision.
C'est tellement simple en même temps de contracter un crédit et d'obtenir ce qu'on veut sans attendre.
 
Après, il y a des raisons légitimes à faire un crédit pour une bagnole. Mais en général, le calcul ne se fait pas comme ça.
 


 
Bah et encore, en France, on a pas de vrai cartes de crédit comme aux US. Ca plus les commissions de surendettement qui annulent les dettes lorsque les organismes de prêts ont abusés, ca réduit largement le phénomène de surendettement.

n°55092634
faulquemon​t
Posté le 26-11-2018 à 14:19:46  profilanswer
 

pilef a écrit :

La mentalité des gilets jaunes résumée en une phrase.


 :D

n°55092639
vyse
Yaissssseee
Posté le 26-11-2018 à 14:20:11  profilanswer
 

radioactif a écrit :


T’as perdu plus que ça vu que ton cash sort. T’avais aussi le choix de mettre moins dans un crédit bagnole, de pas changer de bagnole, bref la situation se regarde uniquement du point de vue du cash qui sort (et de la revente de ta bagnole précédente :o).


 
Ah mais ce que j'ai réellement perdu, j'ai même pas envie de le calculer, je préfère profiter de la vie. A chaque nouvel achat de bagnole, tu perds un fric fou malheureusement.
 
J'aurais adoré me foutre complètement des bagnoles, j'aurais eu plein de pognon à dépenser inutilement ailleurs ou dans une super AV pour quand j'aurais un cancer de la prostate  :whistle:

n°55092640
Rui_
Posté le 26-11-2018 à 14:20:12  profilanswer
 


 
C'est quoi une vraie carte de crédit pour toi? A partir d'un montant couvert ou juste à partir du moment ou t'as un rappel tous les mois pour te demander de couvrir ton crédit?
 
Si c'est le cas 2 j'ai une carte de crédit dans la poche depuis un moment (avec cashback en sus)

n°55092672
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 14:22:43  answer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est quoi une vraie carte de crédit pour toi? A partir d'un montant couvert ou juste à partir du moment ou t'as un rappel tous les mois pour te demander de couvrir ton crédit?
 
Si c'est le cas 2 j'ai une carte de crédit dans la poche depuis un moment (avec cashback en sus)


 
Une "vrai" carte de crédit, c'est ce qu'on appelle communément en France un crédit Revolving. Ta carte te donne un crédit de 5, 10, 20 ou 50k€ et tu as des mensualités de remboursement qui varient en fonction de ta consommation à des taux proche des taux d'usure.
 
Certains magasins en proposent, mais pas les banques.

n°55092698
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-11-2018 à 14:23:49  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
C'est quoi une vraie carte de crédit pour toi? A partir d'un montant couvert ou juste à partir du moment ou t'as un rappel tous les mois pour te demander de couvrir ton crédit?
 
Si c'est le cas 2 j'ai une carte de crédit dans la poche depuis un moment (avec cashback en sus)


 
Les cartes de credit n'existent en France que chez Cofidis & co, les banques fournissent des cartes a debit immediat ou differe. C'est ce que Gimly souligne, donc moins de risque pour les gens de s'endetter pour tout et n'importe quoi (consommation "classique" ) comme aux US/UK.
 
Edit: Comme gimly dit...

Message cité 3 fois
Message édité par gregouf le 26-11-2018 à 14:24:26
n°55092699
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2018 à 14:23:51  answer
 

btbw03 a écrit :

j'espère qu'il n'y a plus de frér dans les cryptos ici


 
C'est normal que ca baisse, c'est le promotions de black friday :o
 
Plus prosaïquement, il me semble que la difficulté de minage a explosé, obligeant les mineurs pro a vendre en masse leurs BTC pour payer leurs factures d'électricité.
 
Comme de nombreuses fermes ont coupé, la difficulté va baisser et le cours probablement remonter.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-11-2018 à 14:26:47
n°55092732
faulquemon​t
Posté le 26-11-2018 à 14:26:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

j'espère qu'il n'y a plus de frér dans les cryptos ici


Ça y est, tu t'es fait rincer ?  :D

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