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On vit confortablement. Notre patrimoine est principalement immobilier (appart estimé 1/1,1m€ avec 350k d'emprunt restant à rembourser) + grosso modo 50k de patrimoine financier (25k disponible / 25k bloqué sur PEE).

Du coup cela m'inviterait si j'étais dans ta situation à me déstresser légèrement sur ma volonté de gagner 10 K€ bruts annuels de plus....

 
Les activites que tu cites, c'est l'acquisition de culture generale mais ca reste relativement passif. Tu absorbes, tu n'essaies pas de faire. Clairement, on ne peut pas s'essayer a tout, mais le "plaisir" d'un vrai loisir/passion c'est justement de passer a l'etape suivante, de se mettre a peindre plutot que de juste aller admirer des toiles, d'explorer plutot que de simplement decouvrir ca a travers des docus, livres. Bref d'essayer, d'echouer mille fois, de reussir rarement mais c'est justement la que tu (enfin moi  ) prends un reel plaisir.  
 
Pas sur que ce soit clair, mais j'ecris une doc tres technique en parallele, donc j'ai peu de neurones mobilisables (les plus meprisants diront qu'il y en a de toute facon peu de dispos, a cela, je reponds par avance "Tacle manque   " )
 

A papillonner et vouloir trop faire on ne fait rien bien.
Le plaisir est aussi (surtout ?) dans l'aboutissement et la maitrise.
Pour mon exemple perso, avec le kite:
On s'amuse bien les premières années, mais ceux qui ne se lassent pas ou ne se mettent pas à papilloner d'un support à l'autre sans rien faire bien sont ceux qui vont se taper la tête fort et en manger jusqu'à passer un cap de niveau.
Après avoir mangé des beignes plusieurs années, tu accédes au graal du freestyle... C'est difficile et assez peu de gens y parviennent (même pas 10% des pratiquants sont capables des figures de base)
La discipline plus exigeante physiquement, impraticable en vieillissant, qui impose une forme physique au top et de faire attention. La gestion du mental, du physique, des blessures inévitables  
Tout cela est extrêmement riche d'enseignement, et cela apprend des choses qu'on ne peut connaître sans l'investissement fort.
Abnégation est le mot juste
 
Professionnellement j'en profite, et aussi bien sûr dans ma philo de vie.
 
C'est idem pour mon épouse avec ses 30 et qq annees de piano. Elle joue maintenant de grandes choses et n'est plus freinée que par ma médiocrité en la matière (pour des morceaux à 4 mains)
Mais bon Rachmaninov c'est pour jamais en ce qui me concerne  
 
 
 
J'ai fait quasiment 6 ans de voyages aller retour a la mer le weekend, c'est proprement usant.
Paris pour ces sports c'est horrible. Pas assez loin pour renoncer, mais pas assez proche pour totalement profiter

 
Ce dont tu parles, perso je le retrouve en partie à travers l'éducation de mes enfants. C'est à la fois beaucoup d'efforts, de réflexion, de frustration, de nombreux petits échecs mais aussi des moments de plaisir fabuleux. Leur apprendre des choses, être surpris par leur vision du monde et des choses.... Via le boulot également sur l'aspect dépassement et le plaisir que ça peut procurer quand on trouve une solution à un truc sur lequel on planche depuis des mois.  
 
Evidemment c'est encore différent dans le cadre d'un hobby mais je pense que les sentiments que tu évoques ne sont pas nécessairement circonscrits aux loisirs.
 
Effectivement dans l'absolu ça représente de gros montants. Cela dit sans virer dans l'excès ou dans la fiction ("ce patrimoine n'existe pas" ), sauf accident majeur j'aurai a priori 60+ quand j'hériterai. Idem pour ma femme, même si les montants sont nettement moins élevés de son côté. Il peut se passer plein de choses d'ici là et je me vois difficilement batir ma vie autour d'anticipations d'héritage. D'abord je trouve ça malsain. Ensuite il y'a énormément d'incertitudes autour de ça.
 
 

 
C'est rigolo quand même, avec mon mec on est pas proprio (mais on a plus d'épargne financière, logique), on gagne 40% de moins, mais on a pas d'enfants, et au final on a un budget loisir/sorties/vacances (très) supérieur au tien

 
Peut être que c'est justement ce qui l'incite à monter dans la société et à se stresser sur la "carrière" et le pognon qui va avec : se prouver qu'il est capable de le faire, malgré le pognon de papa-maman et une famille riche.
c'est pas une critique je précise (j'ai été un peu dans la même situation d'ailleurs, à une moindre échelle).
 
/les carnets de psychologie à 2 francs du vendredi

 
C'est une facon de voir les choses - personnellement je n'ai pas besoin de faire pour me satisfaire; j'aime faire faire et guider/mentorer les gens qui font. J'aime analyser la situation actuelle, m'inspirer du passe lointain ou proche, tenter d'anticiper l'avenir pour le plaisir ou strategiquement dans un contexte business.
 
De la meme facon dans le contexte personnel, discuter/ecouter, participer a des activites et donc 'faire' mais a petite dose, plutot comme une forme d'experimentation, me satisfait grandement. Et encore une fois pour MOI, la diversite des experiences est ce qui me stimule le plus, davantage que de perseverer et m'ameliorer dans une discipline precise.  
 

 
J'ai fait ca egalement fut un temps, et je n'y reviendrai pas. Mais c'est bien sur purement personnel.
Je suis pas sur de vouloir partager un fut avec toi  

 
Peut être que c'est justement ce qui l'incite à monter dans la société et à se stresser sur la "carrière" et le pognon qui va avec : se prouver qu'il est capable de le faire, malgré le pognon de papa-maman et une famille riche.
c'est pas une critique je précise (j'ai été un peu dans la même situation d'ailleurs, à une moindre échelle).
 
/les carnets de psychologie à 2 francs du vendredi

Ce qui flingue le budget de Mac, c'est aussi (surtout ?) les faibles revenus de sa femme.

 
J'ai fait ca egalement fut un temps, et je n'y reviendrai pas. Mais c'est bien sur purement personnel. Je suis strategiste (  )  dans le cadre de mon boulot, donc je sais un peu sur beaucoup de choses. Mais j'ai ete >10 ans dans la technique pure et je prends le plus de plaisir quand j'essaie justement d'etendre ce "un peu".
Je suis pas sur de vouloir partager un fut avec toi  

Ce qui flingue le budget de Mac, c'est aussi (surtout ?) les faibles revenus de sa femme.

 
A ma prochaine kimouss je t'inviterai rassure toi, et tu pourras refuser en ton ame et conscience.
 

A ma prochaine kimouss je t'inviterai rassure toi, et tu pourras refuser en ton ame et conscience.

 
C'est un peu se mentir a soi même quand même, a partir du moment ou on a déjà accepté de l'aide.

Moi j'ai pas d'enfant et un budget loisir/sorties inférieur

 
Independamment des revenus de sa femme, la top-line est deja confortable a 7k mensuel +3-4k mensuel lisse de bonus/P/I.  

Je ne te conseillais pas de l'attendre en effet. Je constate plutôt que tu en bénéficies déjà depuis quelques années et qu'il est fort probable que vos familles vous aident encore au fil des années. Sur 10 ans vous aurez eu plus de 500K d'aides c'est assez conséquent.
Cela permet quand même à ton épouse de ne pas ramener un salaire plein et d'avoir un niveau de vie de deux cadres aisés.
 Du coup cela m'inviterait si j'étais dans ta situation à me déstresser légèrement sur ma volonté de gagner 10 K€ bruts annuels de plus....

C'est rigolo quand même, avec mon mec on est pas proprio (mais on a plus d'épargne financière, logique), on gagne 40% de moins, mais on a pas d'enfants, et au final on a un budget loisir/sorties/vacances (très) supérieur au tien

ba il va pas refuser non plus, à moins d'avoir une énorme mésentente familiale.

A partir de là il pourrait choisir de faire une vie pépère au ras des pâquerettes, donc je trouve ça plus sain au contraire de se bouger. Ça montre qu'il n'attends pas que le pognon tombe tout seul et qu'il a d'autres moteurs intérieurs que juste profiter d'un certain train de vie.

Maintenant, difficile de savoir si c'est par pression familiale et éducation, ou si c'est réellement du libre arbitre et un choix éclairé. C'est sur que quand on lit Mac, on a l'impression qu'il est assez stressé par sa vie pro et qu'il est parfois proche d'une fuite en avant à ce niveau là.

Interessant de voir que l'education de tes enfants participe fortement a cette stimulation intellectuelle; j'ai envie de voir ce que ca donnera pour moi sur longue periode.

Pour ce qui est du patrimoine familial, et bien que tu prennes les considerations d'usage quant a ta prise en compte de celui ci dans tes equilibres economiques, il est tout de meme important de realiser que cela te permet de prendre des risques pros ou d'engager des depenses quand tu es jeune que d'autres n'auraient pas pu se permettre. Ca a une vraie influence inconsciente.
Les familles qui se permettent de confier des biens demembres aux enfants sont generalement du cran ou les enfants soupconnent qu'une partie du reel patrimoine, c'est peut-etre (probablement) des sommes vraiment importantes, a toucher le plus tard possible evidemment.

Ben non, il faut relir. Il est a 9k net hors IR par mois, 7k avec IR + 3-4k par mois de non fixe. Environ 200/220k de brut par an pour le foyer.

 
ba il va pas refuser non plus, à moins d'avoir une énorme mésentente familiale.  
 
A partir de là il pourrait choisir de faire une vie pépère au ras des pâquerettes, donc je trouve ça plus sain au contraire de se bouger. Ça montre qu'il n'attends pas que le pognon tombe tout seul et qu'il a d'autres moteurs intérieurs que juste profiter d'un certain train de vie.
 
Maintenant, difficile de savoir si c'est par pression familiale et éducation, ou si c'est réellement du libre arbitre et un choix éclairé. C'est sur que quand on lit Mac, on a l'impression qu'il est assez stressé par sa vie pro et qu'il est parfois proche d'une fuite en avant à ce niveau là.
 

Et puisqu'on est vendredi, c'est important pour toi et ta femme, d'avoir chacun sa carte visa premier ?

Et puisqu'on est vendredi, c'est important pour toi et ta femme, d'avoir chacun sa carte visa premier ?

Et puisqu'on est vendredi, c'est important pour toi et ta femme, d'avoir chacun sa carte visa premier ?

 
Tu noteras les guillements dans mon expression, et la description de Macnigore ou l'on parle des aspects educatifs, relationnels,... Mais je t'en prie, lance le troll du vendredi  

 
C'est rigolo quand même, avec mon mec on est pas proprio (mais on a plus d'épargne financière, logique), on gagne 40% de moins, mais on a pas d'enfants, et au final on a un budget loisir/sorties/vacances (très) supérieur au tien

 
Pour ce qui est du patrimoine familial, et bien que tu prennes les considerations d'usage quant a ta prise en compte de celui ci dans tes equilibres economiques, il est tout de meme important de realiser que cela te permet de prendre des risques pros ou d'engager des depenses quand tu es jeune que d'autres n'auraient pas pu se permettre. Ca a une vraie influence inconsciente.
Les familles qui se permettent de confier des biens demembres aux enfants sont generalement du cran ou les enfants soupconnent qu'une partie du reel patrimoine, c'est peut-etre (probablement) des sommes vraiment importantes, a toucher le plus tard possible evidemment.
 
 

Certainement c'est plus sain, sauf a l'utiliser comme béquille mentale "je me suis fait tout seul et ça n'aurait rien changé", ça c'est un sacré mensonge.

Moi c'est plutot les 70 balles/mois de coiffeur   Ta femme y va tout les quinze jours ?  

 
Bof même pas envie  
 
Plus envie de grand chose depuis une semaine faut dire ...  
 
Même me defoncer en sport ne sert à rien

tout ça pour ça mac

 
La progéniture qui devient passion o_O

 
Merci pour ces interventions de qualité.
 
Dois je ressortir les messages de quand tu chouinais à l’idée de ne plus revoir le fils de ton ex que tu traites constamment de cassos ?

Ben non, il faut relir. Il est a 9k net hors IR par mois, 7k avec IR + 3-4k par mois de non fixe. Environ 200/220k de brut par an pour le foyer.

 
C'est une facon de voir les choses - personnellement je n'ai pas besoin de faire pour me satisfaire; j'aime faire faire et guider/mentorer les gens qui font. J'aime analyser la situation actuelle, m'inspirer du passe lointain ou proche, tenter d'anticiper l'avenir pour le plaisir ou strategiquement dans un contexte business.
 
De la meme facon dans le contexte personnel, discuter/ecouter, participer a des activites et donc 'faire' mais a petite dose, plutot comme une forme d'experimentation, me satisfait grandement. Et encore une fois pour MOI, la diversite des experiences est ce qui me stimule le plus, davantage que de perseverer et m'ameliorer dans une discipline precise.