Mais pourquoi faire une chose pareille alors que c'est pas ce que le gros de la population souhaite...

Je sais qu'on est en France et que la liberté et la démocratie ne sont pas des concepts très centraux dans notre culture et notre façon de voir les choses, m'enfin quand même.

Ben c'est surtout le sens qu'a le mot "IT" dans les grosses boites. IT <=> service informatique.
 
Après, oui, on peut discuter de la polysémie du truc, m'enfin.

 
Aupres des users lamba ,certes.

Non, auprès de tout le monde.

Et c'est une belle connerie que de l'avoir supprimée
 
Je suis persuadé qu'un référendum aujourd'hui aboutirait à son rétablissement.

NBoc qui fait du hadada

Il montre surtout:
a. Sa meconnaissance totale du domaine.
b. Une jalousie crasse.
 
 
Mon coeur balance  

Non pour le premier point je suis d'accord, mais j'ai l'impression que tu avais déjà cet investissement avant d'avoir la visi sur cette potentielle promotion
 
Pour le second point ça se discute, mais c'est surtout l'impression que tu donnes (qui est surement faussée d'ailleurs, puisque soumise à interprétation, la mienne ou celle d'autres) : la lecture de tes posts après coup donnait un peu l'impression "fuck it, je suis pas promu, j'vais me la couler relativement douce et faire ce que je dénonçais chez ma collègue (=> choisir les dossiers qui m'intéressent)".
L'écart avant/après est un peu surprenant de mon point de vue, même si partiellement compréhensible.
 
évolution bloquée pourquoi ? il n'y aura pas d'autre poste/fonction intéressante à briguer ? ta collègue qui a eu le poste ne démissionnera jamais ? etc. etc.
 

Oui, et c'est là que la démocratie devrait rentrer en jeu : si y a plus de gens qui préfèrent la lumière le soir, on garde l'heure d'été.

 
il faut un réferendum européen, en même temps que les élections européennes de l'an prochain  

Jaloux du service IT !?

Et c'est une belle connerie que de l'avoir supprimée
 
Je suis persuadé qu'un référendum aujourd'hui aboutirait à son rétablissement.

 
Reduire l'IT a des fonctions support est une connerie sans non qui demontre la méconnaissance du domaine. C'est malheusementl a perception de beaucoup de gens y compris de certains dirigeants . Mais quand on bosse dans ce domaine, et que l'on trouve les entreprises dont c'est le coeur de business et qu'on fait preuve de compétences pointues en général ca se passe bien

Et c'est une belle connerie que de l'avoir supprimée
 
Je suis persuadé qu'un référendum aujourd'hui aboutirait à son rétablissement.

 
Mon job précédent ne m'offrait pas vraiment de perspective de carrière (petite entité locale, d'un grand groupe certes, mais très isolée).
En gros, sauf retour en France j'étais bloqué.
 
Le move que j'ai fait récemment m'apporte certes un peu plus d'argent, mais surtout change complètement la donne au niveau carrière.
Je suis dans une bien plus grosse structure avec une très bonne perspective de progression et de nombreuses interactions enrichissantes.
J'ai aussi plus de reconnaissance dans ce que je fais et un mentor vers qui je peux me tourner.
Le tout dans un contexte difficile qui représente un énorme tremplin pour la suite

Heu...
 
Les échos que j'ai ne me disent pas ça.
 
Les artisans qui t arnaquent parcs que tu n'es pas lulu, les tribunaux qui te defoncent pour la même raison etc etc.

En France c'est beaucoup mieux pour ça, pas besoin d'être étranger pour être arnaqué

Y en a qui se font chier à changer de taf pour environ 10% ?

Il me semble que btbw a perdu plus que ça

Non pour le premier point je suis d'accord, mais j'ai l'impression que tu avais déjà cet investissement avant d'avoir la visi sur cette potentielle promotion

Pour le second point ça se discute, mais c'est surtout l'impression que tu donnes (qui est surement faussée d'ailleurs, puisque soumise à interprétation, la mienne ou celle d'autres) : la lecture de tes posts après coup donnait un peu l'impression "fuck it, je suis pas promu, j'vais me la couler relativement douce et faire ce que je dénonçais chez ma collègue (=> choisir les dossiers qui m'intéressent)".
L'écart avant/après est un peu surprenant de mon point de vue, même si partiellement compréhensible.

évolution bloquée pourquoi ? il n'y aura pas d'autre poste/fonction intéressante à briguer ? ta collègue qui a eu le poste ne démissionnera jamais ? etc. etc.

ça colle avec l'impression que j'ai, en gros pour imager "j'ai perdu une bataille donc j'ai perdu la guerre"

Dans mon entreprise, j'ai l'it qui s'occupe de reinitialiser ton mot de passe quand tu l'as perdu et j'ai RnD qui créé le code qu'on vend. Toi tu parles bien de l'it en tant que support ?

 
Faut être réaliste/pragmatique un peu. De l'aveu même de mon n+2 quand il m'a annoncé sa décision d'ailleurs: "Tu es bloqué verticalement mais tu auras tout mon soutien pour évoluer dans le groupe si c'est quelque chose que tu souhaites/envisage".  
 
Mon boss actuel est resté 14 ans en poste. Chez Orange, le directeur fiscal est resté 22 ans. Ma collègue vient de signer pour mini 10 ans. Ce sont des jobs à taux de rotation hyper faible. L'opportunité est rare et pas dit qu'elle se présente à nouveau à court/moyen terme pour moi d'ailleurs, que ce soit en interne ou en externe. Ca explique aussi pourquoi bien que je ne me sente pas 100% prêt j'ai tenté le coup.
 
Quand je dis que je vais lever le pied ce n'est pas par dépit mais c'est plutôt pour moi l'occasion de redéfinir de manière un peu plus intelligente mon investissement et mon rapport au boulot. Clairement ça ne sert à rien de me défoncer vu le contexte:  
 
- Pas de job/évolution à prendre en interne à court/moyen terme. Éventuellement une évolution dans le groupe mais elle est déjà plus ou moins acquise si je me positionne et a priori j'ai "juste" à ne pas trop dégrader ma situation actuelle pour que ça passe
 
- C'est à ma nouvelle boss de s'approprier l'ensemble des dossiers qu'elle le veuille ou non, je ne vais pas faire ce job à sa place et ce serait contre productif. Il FAUT que je la laisse s'approprier et prendre les décisions c'est dans l'ADN du job qu'elle vient de prendre.
 
- Je me suis pas mal investi dans mon job depuis 3 ans car domaine nouveau et intéressant pour moi. Cette année je considère avoir franchi une étape en terme d'efficacité/compréhension et concrètement j'ai la possibilité d'avoir la même efficacité en bossant moins (car je connais mieux la boite/comprends mieux les process/enjeux). L'autre arbitrage (que je ne souhaite pas faire vu le contexte) serait de bosser autant et augmenter la productivité.
 
Voili voilou.

L'IT c'est aussi ceux qui protegent le code que tu vends, l'infrastructure ( production, datacenters), ceux qui gerent parfois le customer facing ( DMZ, App web, licencing, db support client...),  ce sont ceux qui gerent le CRm de la boite, un des trucs les plus critiques si tu veux pouvoir vendre,  et aujourd'hui les référents indispensables dans les transitions vers le cloud... ceci n'étant pas un inventaire a la Prevert.  Effectivement il y a également les fonction telephonie et support utilisateur, les plus déconsidérées de toutes mais les seules que ce que j'apelle les lambda voient et sont en mesure de comprendre

Oui mais ca reste du support. Ne serait ce pcq le coeur du métier de l'entreprise n'est pas d'assurer de la maintenance info mais de vendre des softs. Y'a de mal a dire cela. Les activités supports sont indispensables a chaque entreprise.

tu penses qu'elle peut "échouer" ?

tu en as discuté avec ton ancien chef ? il t'a donné des conseils ?

 
Tu en raconte de la merde, même pas troller...

 
et rien ne dit qu'elle ne va pas échouée si l'impression de mac se confirme    

Il montre surtout:
a. Sa meconnaissance totale du domaine.
b. Une jalousie crasse.
 
 
Mon coeur balance  

Jaloux du service IT !?

Oui mais ca reste du support. Ne serait ce pcq le coeur du métier de l'entreprise n'est pas d'assurer de la maintenance info mais de vendre des softs. Y'a de mal a dire cela. Les activités supports sont indispensables a chaque entreprise.

 
Faut être réaliste/pragmatique un peu. De l'aveu même de mon n+2 quand il m'a annoncé sa décision d'ailleurs: "Tu es bloqué verticalement mais tu auras tout mon soutien pour évoluer dans le groupe si c'est quelque chose que tu souhaites/envisage".  
 
Mon boss actuel est resté 14 ans en poste. Chez Orange, le directeur fiscal est resté 22 ans. Ma collègue vient de signer pour mini 10 ans. Ce sont des jobs à taux de rotation hyper faible. L'opportunité est rare et pas dit qu'elle se présente à nouveau à court/moyen terme pour moi d'ailleurs, que ce soit en interne ou en externe. Ca explique aussi pourquoi bien que je ne me sente pas 100% prêt j'ai tenté le coup, malgré un certain nombre de doutes.
 
Quand je dis que je vais lever le pied ce n'est pas par dépit mais c'est plutôt pour moi l'occasion de redéfinir de manière un peu plus intelligente mon investissement et mon rapport au boulot. Clairement ça ne sert à rien de me défoncer vu le contexte:  
 
- Pas de job/évolution à prendre en interne à court/moyen terme. Éventuellement une évolution dans le groupe mais elle est déjà plus ou moins acquise si je me positionne et a priori j'ai "juste" à ne pas trop dégrader ma situation actuelle pour que ça passe
 
- C'est à ma nouvelle boss de s'approprier l'ensemble des dossiers qu'elle le veuille ou non, je ne vais pas faire ce job à sa place et ce serait contre productif. Il FAUT que je la laisse s'approprier et prendre les décisions c'est dans l'ADN du job qu'elle vient de prendre.
 
- J'ai vraiment envie de rentrer plus tôt le soir si c'est conciliable avec le boulot. Là clairement j'ai un tapis rouge pour le faire au moins dans l'année qui vient.
 
- Je me suis pas mal investi dans mon job depuis 3 ans car domaine nouveau et intéressant pour moi. Cette année je considère avoir franchi une étape en terme d'efficacité/compréhension et concrètement j'ai la possibilité d'avoir la même efficacité en bossant moins (car je connais mieux la boite/comprends mieux les process/enjeux). L'autre arbitrage (que je ne souhaite pas faire vu le contexte) serait de bosser autant et augmenter la productivité.
 
Voili voilou.

 
Non je pense qu'elle va très bien réussir. On a passé 4 entretiens avec des gens intelligents en face. Si ils ont estimé qu'elle peut faire le job c'est le cas et je le pense aussi C'est quelqu'un de compétent et politique, même si pas ultra bosseuse.
 
Bien sûr que j'en ai parlé avec mon boss. Lui c'est pas compliqué il m'a dit à peu près 30 fois qu'il me proposerait un job dès qu'il pourrait et voulait continuer à bosser avec moi. Connaissant le bonhomme je sais que c'est sincère et que je peux compter dessus si il a une fenêtre de tir. Je pense que ça m'a un peu joué des tours car il ne m'a pas autant soutenu qu'il aurait pu dans ce process et ne s'est pas trop mouillé..En même temps en tant que démissionnaire son influence restait relativement limitée mais il jouit d'une telle aura dans la boite que qui sait? Amha son secret espoir était surtout que je ne sois pas retenu pour me débaucher ensuite dès que possible.  
 
Je ne pense pas qu'il ait été jusqu'à saborder ma candidature mais il aurait probablement pu pousser un peu plus. Fair enough. Pour le coup la boite qu'il rejoint est LE leader européen du secteur et il y'a moyen qu'il me propose un truc très propre si je négocie bien et je pense  qu'il y'aura de la latitude vu que si ça se fait il viendra me chercher moi et personne d'autre (bras droit/ 100k fixe / dossiers intéressants).
 
L'autre possibilité c'est le groupe vu que lors du process j'ai fait semble-t-il forte impression vu mon "jeune âge". C'est revenu en boucle dans les restitutions (on ne te retient pas mais on veut te garder, gros potentiel blablablabla). Je rencontre les pontes du groupe dans deux semaines car ils ont conscience que je suis bloqué et veulent semble-t-il me garder et me parler d'avenir. Donc c'est aussi une possibilité mais très honnêtement je ne sais pas ce que ça vaut et ce que ça implique.
 
Dernière possibilité: augmentation dans mon job actuel et ma nouvelle boss me fait confiance et me propose un truc intéressant pour les 2/3 prochaines années (peu probable mais je vais tenter).
 
Bref les options ne manquent pas. Dans l’intervalle je ne vais certainement pas me tuer à la tâche

 
Ca depend des boites . Quand Amazon vient me voir me voir pour vendre des architectures aws pour leurs clients, c'est de l'IT mais c'est aussi le coeur de métier donc ca paye.
Quand tu bosses dans une boite de soft effectivement c'est plus segmenté entre r&d et IT. Il se trouve que les frontieres s'estompent actuellement, en tout cas dans certaines boites.  

 De toutes facons il n'a jamais été fait mystere ici ou ailleurs que pour être considéré dans une boite il faille etre le plus proche possible du coeur de metier. C'est meme un critere critique du choix de sa boite.
 
C'est simplement hallucinant de voir que les gens réduisent le mot IT a celui qui change les passwords. C'est inexact et assez inquietant sur la compréhension generale du  fonctionnement d'une entreprise techno. Mais il faut dire que la communication n'est pas forcement le fort des BU IT...

tu deconnes ? TOUT change automatiquement d'heure maintenant .... sérieux ....

 
Tu en raconte de la merde, même pas troller...