Reprise du message précédent :

Sauf les constructeurs...

Je te rappelle que j'étais en prestation 3 ans chez un constructeur.

Un cdi chez eux je signe demain...

Non mais c'est le genre de boite, dès le process de recrutement, t'as même pas envie d'y aller parfois... Le blabla commercial pipeau & co... les demis mensonges au clients supposés pour qui tu irais bossé... t'as pas envie.
 
Moi quand une ESN voulais me cassé pour un client qui faisait que du PL/SQL, et me vendait en expert Oracle alors qu'en pratique j'utilisait juste Oracle comme BDD pour les applis que je développais dans mon précédent poste... bon voilà quoi.
 
Le pire c'est que j'avais réussi le test technique... mais bon sur le principe, mentir sur le CV je trouve ça plus que borderline...

Il a vegeté 10 ans en boutique où il a été pro actif dans sa carrière ?

Hmmm.
 
Y a des degrés, quand même, je pense.
 
Les entreprises françaises de l'automobile ont la réputation d'être pas mal peuplées par des chiens, mais de ce qu'on m'a expliqué, c'est assez lié à la succession des crises des ces dernières années/décennies, qui ont sensiblement dégradé les environnements de travail et les mentalités. C'est pas forcément le cas dans toutes les boites de tous les pays.

J'ai jamais compris tous ces gens qui allaient bosser dans des boîtes de merde style sopra et autres ssii. La rémunération y est si intéressante ?

Mouais.

Daimler oui, Peugeot non (et j'en suis tout à fait navré )

Ils font du harcèlement

Ils n'ont juste pas le choix...

C'est genre 90% des offres en it.

 
bcp plus pro actif que moi

 
Non, mais faut bien payer la Logan en LOA.

Ça engage a tour de bras du junior diplômé sans xp, avant qu ils soient blasés du monde du travail.

 
C'est un peu comme être consultant avant d'arrivé en banque / assurance, c'est la porte d'entrée la plus simple pour finir au bout de 10 ans maxi chez un client final autrement inaccessible ou presque.
 
Et surtout c'est un gros vivier de poste. Ici par ex. CM-CIC, c'est plusieurs centaines de postes dans l'IT... avec genre les 2/3 qui sont en presta...

Davidson vous en pensez quoi ?
 
on a eu 2 ingé en mission dans mon service qui venait de chez eux, ils en disaient que du bien.  
 

Cherche pas plus loin, c est pas la boîte l origine de la différence de salaire

 
je sais bien  

Ah bon ?
 
Parce que j'ai l'impression que les grosses boîtes style banque et tout galèrent de plus en plus à recruter.
 

Pour l'IT effectivement, c'est vrai qu'on a pas mal de prestas chez nous

 
Meuh non, c'est de la gestion de bon père de famille ça
Proche des gens et honnête avec le client

 
super utile pour se faire une XP. Les gens se barrent en général au bout de 2-3 ans. Et restent les frileux qui finissent déprimés et sous cachetons

En 8 mois j ai vu de ces trucs inavouables sur des dossiers clients  
 
J imagine pas ailleurs  

Par exemple ?

Y'a des trucs inavouables dans une boîte qui vend des téléphones, à part le taux de marge ?

 
Ca n'empêche pas les start-ups internes, cellules innovation etc... de se heurter quand même à la pachydermie ambiante.
Faut en dézinguer du vieux croulant avant de pouvoir lancer de grands projets innovants dans les cogip.

Bien sûr
Devoir en passer par là plutôt que justement dézinguer du vieux croulant, c'est que ça devient irrespirable.

 
je vends plus du téléphone

 
bien sur
mais au moins la direction envoie un message fort en creant la cellule : elle montre aux vieux croulants qu'elle a bien compris leur immobilisme et qu'elle entend y remedier

Les vieux croulants ça leur en touche une sans faire bouger l'autre, ça, hein.

 
bien sur, mais ça leur montre qu'il faut pas trop faire chier

Je vois pas tellement pourquoi ?

Puisque ça parle carrière, j'hésite entre :  
 
Aller à la COGIP d'en-face : Salaire correct, possibilité d'évolution à court terme, mais évolution salarial difficile à estimer. Charge de travail sans doute raisonnable une fois l'intégration passée. Et tous les avantages d'une cogip bien sûr.
 
Faire quelque année de conseils dans une big4. Salaire++ avec une bonne progression, certitude d'évolution à court et moyen terme. Charge de travail sans doute élevée, et probablement pas d'avantages de cogip.
 
Z'en pensez quoi ?

Je vois pas trop pourquoi se poser la question. si tu es capable de te sortir les doigts et de bosser, la réponse est rapide.

Dépend si tu tiens beaucoup à ta tranquilité.

La question se résume à : privilégier le salaire ou le temps libre.
Fais la différence entre le package cogip de la 1ère et le package de la seconde, vois la différence, évalue l'évolution de cette différence dans le temps (en mode raisonnable), et vois si ça vaut le temps libre en moins. Y'a que toi qui peut faire ce choix.

J'en pense que c'est tout à fait triste, aucune de ces hypothèses ne te fait sortir de ta ruche que tu n'aimes pas.

 
Ah oui ça par contre c'est un bon point : si tu veux te barrer de Paris à moyen-long terme, dans quel cas cela sera le plus facile.

Disons qu'à court terme, la différence de salaire ne justifie pas la surcharge de travail. C'est plus sur l'influence à long terme que je me pose la question.
 

J'aime de plus en plus la vie parisienne, j'me vois pas partir tout de suite à la montagne

On va pas s'mentir, la seule possibilité de partir ce serait d'aller en Suisse

ou alors ça les reveille comme si un nid de frelons etait dans leur bureau  
et ils veulent tout changer ...  
genre on change tout le systeme le plus critique de la boite d'un coup , comme ça , clac !  pour passer aux nouvelles technos qu'ils viennent de decouvrir  
 
les services :  

 
bah quand plutot que de degager tous les vieux croulants on crée un unité pour faire ce dont ils sont incapables on dit 2 choses :
 
- vous servez à rien niveau innovation du coup on se passera de vous sur le sujet
- mais on veux pas vous degager donc vous aurez la paix tant que vous cassez pas les couilles, continuez donc de gerer le tout venant
 
et généralement ça va très bien aux vieux croulants de gerer le tout venant

Au début, c'est le cas.
Quand le fait que bien qu'expert reconnu dans leur poste/profession, on commence à voir qu'il sont totalement dépassé et out, ça fait nettement plus mal.
Après, tu as plusieurs réaction, celui qui comprend et rejoint la démarche, celui qui ne comprend pas et rejoint la sortie.

Mais bon, faut avoir le cuir dur pour supporter les passes-d 'arme parfois violentes.