Reprise du message précédent :

Toi t'as un levier sur tes employés, moi j'en ai aucun.  
Et avec la nouvelle pédagogie dite de projet, je dois faire faire un truc à un groupe d'élève (dossier, film, oral, réalisation construite si prof de techno ou capacités des élèves, bref c'est libre quoi).  
Généralement un des premiers trucs qu'on nous dit c'est donner des consignes claires : orales, écrites, visuelles, laisser de la liberté tout en accompagnant sans enfermer, ne pas faire à leur place (donc savoir déléguer), valider ou non le travail accompli au fil de l'eau ou en final (suivant la politique en place ou ce que tu veux mettre en place). Bref y a plein de possibilité de questions.

Je lui balance mon iPhone à la tronche parce qu'il manage les mots quand j'essaye d'écrire vite.

 
Tu calcules comment ton package?  
 - A la "vrai", juste ton salaire brut avec le 13eme mois inclus s'il y en a un    
 - A la "vahine", ton salaire brut en rajoutant le bonus meme si elle pas systematique    
 - A la "hfr", en incluant le remboursement de 50% des transports, P/I, les cheques cadeaux du CE, ticket resto et bon kiloutou comme un sous-homme qui veut se tirer sur l'elastique  

Fixe + variable (qui ne varie pas vraiment, on va pas s'le cacher) + P/I (idem, c'est assez fixe).
 
Le reste, on est pas à l'épicerie
 
Et les trucs genre actions gratuites, ça peut représenter beaucoup, mais pour le coup c'est bien trop peu sûr pour être valorisé.

Et après t’as quelqu’un pour sortir « je comprends pas comment vous faites pour pas réussir à épargner avec ce salaire, moi j’epargne 20k€/an » et t’apprends ensuite qu’il a 15k€ de P/I

 
Aimes tu les elargisseurs de penis suedois   ? C'est pour rajouter sur ma fiche.

Gregouf qui semble se donner un mal fou pour faire des blagues, ces derniers temps.

J'pensais que t'avais déjà la réponse à cette question    

J'avais un doc a pondre, ca m'a pris plus de temps que prevu. Mes tentatives humoristiques me servent a me deconcentrer a intervalle regulier, necessaire a mon insanite.
Edit: Et c'etait pas des blagues mais des references a ma jeunesse  

 
Ouais, 2 personnes.
Globalement pénible et pas intéressant.
Ca complique ma suite de carrière, je ne sais pas comment je vais y échapper longtemps

Pour le coup, je préfère largement faire "du vrai" comme tu dis.

C'est énormément moins de pression que mon job...

Clairement le remerciement, ça me choque pas la relance je trouve ça moche...

Il y a vraiment des gens qui utilisent autre chose que ça ?

 
Pour moi P/I ne devraient pas être inclus mais bon je peux comprendre que pour des boites pour qui les montants n'ont pas varié d'un iota depuis 15/20 ans on puisse le considérer dans le package.
 
Ici en 13 ans j'ai eu les meilleures années à 7K€, les moins bonnes à 3K€. Ca fait une trop grosse variabilité pour que je le prenne en compte. En plus c'est le plus souvent placé sur PERCO ou PEG.
 
Je préfère prendre le salaire brut qui figure en bas de la fiche de paye à la fin de l'année.

 
Je pense que sur le topic c'est une forte minorite.

 
deja en brut c'est bien de la merde

 
J'en fait un petit peu. C'est pas spécialement relou, c'est juste de l'humain quoi.  
 
Faut voir ça comme RTS à règles fluctuantes  

Moi je le compte dedans, m'enfin il est très faible. Je n'ai pas de problème de conscience avec l'espérance des variables aléatoires, surtout quand elles le sont pas tellement.

Le variable, oui, c'est un élément de négo, aucune raison de pas le compter.
 
La P!/I, c'est différent. Pour moi c'est pas du vrai argent. Mais entre 0 et 10k, ça fait une différence non négligeable quand même.

 
deja le remerciement ça fait needy je trouve
 
genre "merci de m'avoir reçu en entretien"
 
mais en fait s'ils te recoivent c'est qu'ils ont besoin de toi a priori.
eux ils remercient aussi du coup ou pas ?

Si tu veux embaucher des gens mièvres et polis, c'est pas mal, quand même.

 
La "politique", ca fait partie du savoir être en entreprise, et ca compte autant que le savoir faire, voir plus.
 
Après, tu as le droit de vouloir courir avec une seule jambe  

D'ailleurs l'utilité de l'obséquiosité, en entreprise, ne dit pas de belles choses sur la nature humaine, je trouve. No red face.

Les RSU suivant les boites ça peut être relativement stable et régulier, ou j'étais avant t'avais quand même de grosses chance de prendre tes 10k par an d'après ce que disent mes collègues.

Pour le management j'ai fait pendant 3 ans (petite équipe entre 4 et 2 en plus de moi), c'était pas mal mais je suis pas sur de vouloir en refaire. Faut d'ailleurs que je me fasse un avis parce que j'ai l'impression que mon chef voudrait que j'y retourne, mais personnellement je me sens plus en technical leadership tranquille voir en gestion de projet. Bref faut que j'y réfléchisse.

Non mais les gens ....
 
Je reçois quelqu’un qui veut postuler chez nous, lle bosse déjà chez orange depuis longtemps
 
J explique notre taff, présente l activité ... etc etc, ce qu’on fait ....  
 
Bon profil pas du tout technique déjà ça pose soucis  
 
 
Et à un moment la nana sort :  
 
- heureusement que vous avez des fenêtres
- heu pourquoi ?
- avec tout ce que vous devez savoir, vous devez avoir envie de sauter par moment  
- o_O
 
 
Autre question : pour passer à 80% faudra voir ça avec qui ?  
 
   
 

C'est un joli troll.

 
J'ai jamais eu a m'abaisser à ca personnellement, mais je ne suis pas non plus en cogip.

Ça semble proche de ce que tu nommes au dessus "politique", quand même.

 
Ils t'ont mis aux entretiens des personnels COOPSOC ?  

 
Bah oui mais ca ne concerne pas tout le monde au même niveau.  
Déjà, j'ai jamais fait de CV ni de réel entretiens d'embauche en fait, donc bon  
 
Après, faire comme je le conseille un mail de débrief de l'entretiens pour préciser ce que tu as compris, c'est pas spécialement obséquieux, mais je pense que c'est très efficace.

J'ai fait un cv mais parce qu'on m'a obligé.

 
Présenter le service, l activité, notre métier au quotidien , les deux grosses partie du job
 
 
Normal quoi.

 
Bientôt de nouveaux membres HFR  

 
Et après elle a demandé si elle pourrait partir a 17h52 pour pas louper le train de 18h08?

Tu n'as pas l'air d'envoyer des barquettes de rêve avec ton poste.

Quand on a des gosses à gérer, ou un autre loisir chronophage, c'est important.

 
Je pense que tu as des reperes bienheureux qui sont de moins en moins classiques.
 
Aujourd'hui beaucoup de jobs se negocient soit:
- avec des salaires minables mais des avantages enormes (RTT++, CE++, remboursement de frais/per-diem enormes, etc...) car c'est moins cher pour les entreprises de fonctionner ainsi. Ce n'est pas bon signe, on est d'accord
- avec des salaires moyen et de gros variables/bonus qui sont tout a fait discretionnaires. Et encore une fois pas un bon signe hors fonctions commerciales/top management ou son impact personnel est directement palpable, sinon c'est a 90% a la tete du client.
 
En dehors de France, c'est souvent encore pire, que ce soit en Suisse/UK ou l'assurance maladie change radicalement la donne d'un job a l'autre, en Suisse ou en Italie ou la contribution retraite a un gros impact aussi, etc...aux US evidemment ils cumulent tout.
 
Ca me semble assez normal malheureusement donc de prendre en compte la photo complete. Le temps ou tu pouvais compter sur les prelevements retraite sur ta feuille de paie pour la retraite, sur les prelevements secu pour ta sante sont de plus en plus revolus.  
 
Perso, ma checklist est la suivante, elle va peut etre choquer mais c'est teinte de job a l'etranger et donc justifie:
- Contribution retraite par capitalisation, combien de prelevement % vs. combien d'abondement %, quel gestionnaire, quels frais et quels supports d'investissement.
- Assurance maladie, quelle proportion est payee (30, 50, 100%?), quel couverture et quelle prise en compte pour les afflictions chroniques pre-existantes
- Quelle politique de bonus: est-ce en % du fixe, plus ou moins stable, est-ce discretionnaire depuis un pool au niveau de l'equipe/division/groupe ? Qui decide de mon attribution dans ce cas et selon quels criteres ? Le bonus est-il verse comme du salaire et fiscalise ainsi ou bien verse via des vehicules optimises (PEE ou equivalent a l'etranger, trust, anstatt, etc...)
 
Si vraiment je peux avoir une discussion d'epicier avec des RH, j'ai pu demander par le passer la politique des repas, est-ce paye/subventionne par l'entreprise (c'est evident en France, pas a l'etranger...), idem pour la politique des transports (encore une fois la France le fait bien, pas a l'etranger...)

Encore une fois, je trouve que le Luxembourg parvient à un bon équilibre sur ce sujet.

Système de santé publique qui rembourse très bien (et convention avec la cpam), et retraite assurant pour l instant un taux de remplacement encore plus avantageux qu'en France.

Mais pour le coup, j'ai fait 7 ans de ssii dans ma vie, les éléments de rémunération hors salaire brut peuvent sauter du jour au lendemain, donc je n'en tiens plus compte.

Quel dommage de ne pas y vivre