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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54218749
sadlig
Posté le 21-08-2018 à 12:09:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pilef a écrit :

J'aurais plutôt dit l'inverse  [:housesmile]  


 
Les 2 mouvements existent. Mais le 1er réflexe des gens n'est pas de se loger dans un logement HLM.
Souvent, lors des séparations (40% des demandes de logements sociaux  :ouch: ), le couple vend le logement privé et demande un logement social chacun, pouvant accueillir les enfants qui plus est.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
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Posté le 21-08-2018 à 12:09:25  profilanswer
 

n°54218758
biloo
hej franskjävel
Posté le 21-08-2018 à 12:10:23  profilanswer
 

pilef a écrit :

Les bourses ne concernent que les études supérieures, donc ça élimine une bonne partie des enfants issus des familles les plus pauvres (qui pourraient prétendre à une bourse si leurs enfants faisaient des études supérieures).
 
Après, il y a les enfants qui sont issus de parents relativement aisés (donc qui n'ont pas accès aux bourses) mais qui n'ont pas les moyens de leur payer les études de leurs enfants à cause de mauvais choix... par manque d'anticipation... ou par stupidité...
 
Ces enfants là sont obligés de travailler à côté de leurs études.


ou aller à la banque :o

n°54218760
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:10:27  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Faut quand même être relativement proche d'une gare TGV pour éviter une grosse lourdeur les jours où il faut se rendre à Paris :o


Genre juste à côté de la gare Champagne TGV. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54218772
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:11:19  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

tu veux dire que les gens se mettraient à réfléchir ? par quel miracle ?  :o

 

Ne t'inquiètes pas, ça va commencer par les CSP+++ qui vendront à prix d'or leur logement en RP.
Qui achèteront en province de beaux logements mais aussi d'autres biens avec le surplus de la vente parisienne.
Puis progressivement ça va descendre dans les classes sociales, aisée, classe moyenne supérieure etc...
Arrivés au classes moyennes, les prix en RP auront chuté car demande de plus en plus faible, et les prix en province auront explosés et hop, dans le fion.  :sol:
A ce moment, les CSP+++ feront la culbute avec les logements qu'ils ont achetés pour rien 15 ans plus tôt :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:12:34
n°54218777
glandoll
Posté le 21-08-2018 à 12:11:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Genre juste à côté de la gare Champagne TGV. :o


 
ou Lorraine TGV
2 endroits très prisés en France  :o

n°54218809
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:15:06  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Ne t'inquiètes pas, ça va commencer par les CSP+++ qui vendront à prix d'or leur logement en RP.
Qui achèteront en province de beaux logements mais aussi d'autres biens avec le surplus de la vente parisienne.
Puis progressivement ça va descendre dans les classes sociales, aisée, classe moyenne supérieure etc...
Arrivés au classes moyennes, les prix en RP auront chuté car demande de plus en plus faible, et les prix en province auront explosés et hop, dans le fion.  :sol:  
A ce moment, les CSP+++ feront la culbute avec les logements qu'ils ont achetés pour rien 15 ans plus tôt :jap:


:lol:
 
Les vieux qui migrent vers le sud à la retraite font ça depuis plus d'un demi-siècle, hein. :D


---------------
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n°54218820
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:16:09  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


:lol:
 
Les vieux qui migrent vers le sud à la retraite font ça depuis plus d'un demi-siècle, hein. :D


 
La différence c'est que je parle d'actif là.

n°54218827
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2018 à 12:17:32  profilanswer
 

regardez les prix sur bordeaux ou sur Rennes par exemple depuis que le TGV est arrivé, je pense que bordeaux est encore plus parlant.

n°54218828
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:17:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
La différence c'est que je parle d'actif là.


Absolument pareil.
 
Pas mal de franciliens une fois qu'ils ont des chiards migrent vers la province.
 
Y a rien de vraiment nouveau sous le soleil, de ce point de vue là.


---------------
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n°54218839
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-08-2018 à 12:18:25  profilanswer
 


L’ENS possiblement.
Les autres écoles de Paristech c’est une débauche de thunes, pour celles qui dépendent de ministères autres que le MESR.

henoutsen a écrit :

Illustration des premiers de cordée qui refuse de tirer les autres vers le haut :jap:


Oui :/

kiwai10 a écrit :

Ben comment tu veux que les rh sélectionnent les cv sans le filtre des ecoles :o


Elles apparaîtraient toujours :o

The NBoc a écrit :


Syndrome village gaulois, oué. :/
 
M'enfin faut pas restreindre ça aux écoles, c'est tout le système taupe+école qui est à mettre au rebut.


 
Bof pas spécialement. La fusion CentraleSupélec s’est faite avec assez peu de remous par exemple, et ils sont partis pour pas mal s’intégrer à Saclay.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 21-08-2018 à 12:18:25  profilanswer
 

n°54218847
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2018 à 12:19:24  answer
 

radioactif a écrit :


L’ENS possiblement.
Les autres écoles de Paristech c’est une débauche de thunes, pour celles qui dépendent de ministères autres que le MESR.


Yep ENS en premier, je me souviens pas des deux autres par contre.

n°54218855
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:20:31  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Absolument pareil.
 
Pas mal de franciliens une fois qu'ils ont des chiards migrent vers la province.
 
Y a rien de vraiment nouveau sous le soleil, de ce point de vue là.


 
En proportion, je pense que si, ça va être nouveau.
M'enfin, les 10 ans à venir nous le dirons.

n°54218862
sadlig
Posté le 21-08-2018 à 12:21:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

regardez les prix sur bordeaux ou sur Rennes par exemple depuis que le TGV est arrivé, je pense que bordeaux est encore plus parlant.


 
ça à tendance à se tasser un peu sur Bordeaux. Par contre ça continue de bien monter sur la périphérie.


---------------
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n°54218869
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-08-2018 à 12:21:53  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54218876
sadlig
Posté le 21-08-2018 à 12:22:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Absolument pareil.
 
Pas mal de franciliens une fois qu'ils ont des chiards migrent vers la province.
 
Y a rien de vraiment nouveau sous le soleil, de ce point de vue là.


 
A priori ça se complique un peu car les conjoints ont du mal à trouver un boulot et j'ai vu pas mal de foyers revenir en région parisienne.


---------------
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n°54218905
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:24:36  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Le teletravail à 3+jours/semaine va changer pas mal de perspectives tout de même


 
C'est une simple question logique.
Qui ira s'infliger la région parisienne quand on peut y avoir le travail sans y être.

n°54218911
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:25:33  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est une simple question logique.
Qui ira s'infliger la région parisienne quand on peut y avoir le travail sans y être.


Ceux qui n'ont pas envie de passer une ou 2 nuits par semaine à l’hôtel ou dans un bouge ?


---------------
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n°54218920
Profil sup​primé
Posté le 21-08-2018 à 12:26:18  answer
 

radioactif a écrit :


Il est dans une école privée ???

 

Non, c'est 600€ l'année.

n°54218928
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:27:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ceux qui n'ont pas envie de passer une ou 2 nuits par semaine à l’hôtel ou dans un bouge ?

 

Je connais déjà pas mal de gens qui travaillent comme ça, aucun ne reviendrait en arrière.
Tous disent que l'équilibre de vie est bien meilleur.
Après évidemment que tout le monde de vivra pas ainsi, mais je pense que les proportions vont drastiquement changer.  

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:27:41
n°54218930
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-08-2018 à 12:28:07  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

ou Lorraine TGV
2 endroits très prisés en France :o

 

Une des gares TGV les plus proches de mon domicile :D

 

L'autre étant Metz :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54218935
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:28:36  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Je connais déjà pas mal de gens qui travaillent comme ça, aucun ne reviendrait en arrière.
Tous disent que l'équilibre de vie est bien meilleur.


Équilibre de vie bien meilleur que quoi ?


---------------
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n°54218938
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:28:41  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Une des gares TGV les plus proches de mon domicile :D
 
L'autre étant Metz :o


 
Dante qui pense déjà à sa culbute immobilière  :lol:

n°54218943
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:29:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Équilibre de vie bien meilleur que quoi ?

 

Que se taper des trajets quotidien en RP, TEC, bouchon etc...

 

3 jours de taf à la maison en province et donc sans trajet ni stress lié.
2 jours en RP avec l'hôtel à côté du taf.

 

Ca fait découcher juste un jour, soit rien du tout.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:30:40
n°54218947
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:29:35  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Dante qui pense déjà à sa culbute immobilière  :lol:


Y a pas de LGV entre cette gare et le Luxembourg. :'(


---------------
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n°54218951
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 21-08-2018 à 12:29:51  profilanswer
 

henoutsen a écrit :

 

Je connais déjà pas mal de gens qui travaillent comme ça, aucun ne reviendrait en arrière.
Tous disent que l'équilibre de vie est bien meilleur.
Après évidemment que tout le monde de vivra pas ainsi, mais je pense que les proportions vont drastiquement changer.

 

Mais du coup, pourquoi les entreprises continueraient à payer des salaires parisiens de 45k quand un provincial fera le même travail pour 28k?

 

Ou un polonais pour 10k.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54218958
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-08-2018 à 12:30:36  profilanswer
 

J ai une gare tgv à 20min et une autre à 35/40
 
 
Alors, tj bouzie ? :o

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 21-08-2018 à 12:30:42
n°54218960
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:30:45  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Que se taper des trajets quotidien en RP, TEC, bouchon etc...


Oui, d'accord, c'est probablement mieux que se taper 2h30 de bouchons ou de TECs pourris par jour. M'enfin c'est un peu peste vs cholera, la comparaison. :o


---------------
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n°54218963
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:31:11  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

J ai une gare tgv à 20min et une autre à 35/40
 
Alors, tj bouzie ? :o


Bah oui.


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n°54218987
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:34:04  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui, d'accord, c'est probablement mieux que se taper 2h30 de bouchons ou de TECs pourris par jour. M'enfin c'est un peu peste vs cholera, la comparaison. :o

 

Tu oublis:
-ton chez toi qui double de superficie, avec grand jardin etc...,
-le climat de la région ou tu vas qui peut être vachement plus sympa que le climat parisien et tu y es 5 jours par semaines
-ton salaire parisien en province
-ne pas exposer ta famille à une région de merde
-etc...

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:37:17
n°54219003
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:36:13  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Mais du coup, pourquoi les entreprises continueraient à payer des salaires parisiens de 45k quand un provincial fera le même travail pour 28k?
 
Ou un polonais pour 10k.


 
C'est déjà ce qui se passe en partie dans le dev informatique hein.

n°54219011
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:37:13  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Tu oublis:
-ton chez toi qui double de superficie, avec grand jardin etc...,
-le climat de la région ou tu vas qui peut être vachement plus sympa que le climat parisien
-ton salaire parisien en province
-ne pas exposer ta famille à une région de merde
-etc...


J'ai vraiment du mal avec ces arguments.
 
Tu envisages un télétravail de cette nature jusqu'à quelle distance de Paris ? Parce que bon, pour avoir un climat acceptable et une région sympa, faut pas sortir du train à Nantes ou en Lorraine...


---------------
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n°54219028
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:39:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'ai vraiment du mal avec ces arguments.

 

Tu envisages un télétravail de cette nature jusqu'à quelle distance de Paris ? Parce que bon, pour avoir un climat acceptable et une région sympa, faut pas sortir du train à Nantes ou en Lorraine...

 

J'ai un ami qui l'a fait sur Aix en Provence durant plus de 5 ans jusqu'à il y a peu.
Il a du revenir sur Paris à la suite d'un changement de poste, il en pleure encore.

 

Un coût d'avion ou de tgv ça se fait facilement chaque semaine.

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:39:46
n°54219047
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-08-2018 à 12:41:22  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
J'ai un ami qui l'a fait sur Aix en Provence durant plus de 5 ans jusqu'à il y a peu.
Il a du revenir sur Paris à la suite d'un changement de poste, il en pleure encore.
 
Un coût d'avion ou de tgv ça se fait facilement.


Il faisait Aix - gare de Lyon et le retours combien de fois par semaine ?
 
En comptant le train et les divers temps perdus, t'en as pour 5 heures par trajet en TGV, et à peu près autant en avion avec en plus Orly ou Roissy à se taper...


---------------
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n°54219064
kremlin bi​ceps
Posté le 21-08-2018 à 12:42:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


J'ai vraiment du mal avec ces arguments.
 
Tu envisages un télétravail de cette nature jusqu'à quelle distance de Paris ? Parce que bon, pour avoir un climat acceptable et une région sympa, faut pas sortir du train à Nantes ou en Lorraine...


Nantes c'est chouette. [:gniais:10]  


---------------
“And by the way, I have only one word for snow … snow !”
n°54219065
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:42:49  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Il faisait Aix - gare de Lyon et le retours combien de fois par semaine ?

 

En comptant le train et les divers temps perdus, t'en as pour 5 heures par trajet en TGV, et à peu près autant en avion avec en plus Orly ou Roissy à se taper...

 

Il le faisait en avion, un AR par semaine sur deux jours.
Les 5 autres jours, dont le weekend il les passait à Aix en famille avec zero temps de trajet.

 

Message cité 2 fois
Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:43:21
n°54219074
onina
Posté le 21-08-2018 à 12:44:25  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Il le faisait en avion, un AR par semaine sur deux jours.
Les 5 autres jours, dont le weekend il les passait à Aix en famille.
 


 
J'ai déjà fait 2-3h aller/2-3h retour de train toutes les semaines, et franchement c'est super crevant.
Pour moi ça peut être une solution transitoire, mais à long terme c'est quand même compliqué comme situation.

n°54219100
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-08-2018 à 12:47:26  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54219110
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 21-08-2018 à 12:48:50  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54219113
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-08-2018 à 12:49:32  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Ben toi non d’autres si  :hello:


Qui rêve d'aller bosser dans le trou du cul de la RP sérieusement :d
 
C'est de loin le pire endroit de France, les inconvénients de la RP, mais pas les avantages de Paris.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 21-08-2018 à 12:49:55

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°54219120
henoutsen
Posté le 21-08-2018 à 12:50:39  profilanswer
 

onina a écrit :

 

J'ai déjà fait 2-3h aller/2-3h retour de train toutes les semaines, et franchement c'est super crevant.
Pour moi ça peut être une solution transitoire, mais à long terme c'est quand même compliqué comme situation.

 

J'ai pas cette expérience :jap:
J'ai passé des années à être sur un mois de 20 à 22 jour travaillés en déplacement (France/Europe) entre 15 et 20 jours.
Donc 1 AR semaine comme ça, c'est peanuts, surtout que c'est récurent et donc rythmé.

 

Maintenant, je me déplace toujours mais moins, mais beaucoup plus longtemps.


Message édité par henoutsen le 21-08-2018 à 12:52:04
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