Reprise du message précédent :

Toutes les banques ?
 
Sinon par rapport à l'article de Libération, c'est mignon de voir les gens de gauche se rendre compte que leur modèle de société idéale ne tient pas la route    

II y aurait déjà pas mal à dire sur les profs (dont une forte minorité visible est composé de geignard qui se plaignent avant d'avoir mal), mais le pompon est à réserver aux conseillers d'orientation.

Je pense que la majorité d'entre eux mériterait un proces des générations entières de gamin ayant eu leur vie gâchée à cause d'eux...

Non...

Expérience perso ?

Il ne faut pas oublier que ces avantages sociaux sont aussi indexés sur ton salaire  : tu as donc plus de chance de te faire 10k en I/P si tu es déjà à 5k mensuels.

Le fait que ma mère ne connaisse pas le système nous a joué des tours à mon frère et moi.

Pour le conseiller d'orientation (vu une fois au collège), je crois qu'il m'a dit que je pouvais faire ce que je voulais. C'est super comme info…
Si j'en avais vu un au lycée, je ne pense pas qu'il aurait dit la même chose

Je ne sais pas s'ils ont des informations sur le supérieur

 
A peu près pareil  
A 18 ans, j'étais perdue. Je n'avais pas internet à l'époque, mes parents n'avaient même pas le bac donc pour le reste, bah ils n'ont jamais su quoi que ce soit (d'ailleurs, ils n'ont jamais compris mes études ) et parmi les amis proches de mes parents, personne n'avait fait d'études supérieures (c'était des ouvriers pour la plupart). Au niveau des enfants de ces amis ou du voisinage, peu avait le bac de toute façon. Heureusement qu'il y avait une voisine dans le lot qui a eu 2 enfants à la fac pour m'aider pour ce qui concernait la bourse/logement Sans elle, bah je n'avais aucune personne pour m'aider    
Vivre dans un HLM pourrave ne m'a pas aidé quoi

Vendredi? Ah non, jour férié.

C'est ça, ils m'avaient dit la même chose.

Je pense qu'ils sont formés pour aider les élèves en difficultés et qu'à cause d'un manque de moyens chroniques ils passent surtout plus de temps à trouver des places dans des BEP / CAP pour des élèves +/- motivés qu'à donner de réels conseils d'orientation à valeur ajoutée pour tous, y compris les bons élèves (car à priori, ceux là sont déjà mieux partis que les autres dans la vie donc faute de moyens et de formation, pas besoin de les aider).

Le luxe les banques les assurances la pharma...

 
Sinon un bon plan de licenciement ou un rachat bien orchestré et bam 50k dans la poche....

Pas pour moi, pour mon meilleur pote de collège.

En gros difficulté à l école et le conseiller d orientation voulait l envoyer faire caissier.

Finalement, il a écouté le bon sens, et à fait tour ce que faisait les gens en difficulté scolaire: il a fait flic.

Je ne connais pas le Luxe et la pharma.

Par contre, pour les banques et les assurances, 5k de prime est BEAUCOUP plus la norme que 10 en fait.

Accessoirement l addition des 4 secteurs que tu cités dois représenter moins de 15% de l emploi des bac+5 dans le pays.

Bon ben si 5k c'est la norme, c'est pas extravagant que les boîtes les mieux loties flirtent avec 10k si ?

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Il me semblait que vous aviez attaqué votre vie pro avec 200K€ en banque    
 
Sinon, économiser 30K€/an en démarrant dans la vie et en habitant à Paris, c'est ubuesque. Surtout que vous aviez des salaires de JD.

Post 100% déconnexion. Les boites qui offrent de tels avantages ne sont pas très nombreuses et encore faut-il savoir qu'elles existent. Rien que le fait d'avoir des gens dans ta famille qui t'expliquent ce genre de truc ou quelles études faire/quels domaines choisir pour y rentrer te mets direct dans le peloton de tête.
 
Et les 200K€ qui ne changent pas la vie sachant que ça doit représenter le prix de la Résidence Principale d'une majorité français et qu'ils vont passer leur vie à la rembourser : déconnexion over 9000.
 
+

CQFD.
 
 

Pour certains types de salariés haut placé uniquement.

Il est faux de faire croire à un gamin qu'il suffit qu'il fasse un random bac+5 pour avoir l année suivant sa sortie d'école 45k de salaire +10k de prime.

C'est le seul sens de mon propos.

Les trajectoires à la lagoon ou à la macnigore ne sont pas (du tout) generalisable.

Preuve d'ailleurs que Mac est entrée très très haut sur le marché du travail, il n'a pas encore doublé son salaire au bout de 10 ans.

Alors que moi, qui suis rentré pour le coup beaucoup trop bas (1 smic au lieu de 2 qui aurait plutôt été la normale), je l'ai plus que quadruplé en 16 ans.

 
 
 
+1
 
Ce fût mon cas, notes moyenne aux collèges, du coup il m'as été conseilé de faire un BEP, mes parents ont acceptés car ils pensaient que le prof disait juste sur mes capacitées trop limitées.
 
Au final j'ai donc passé le BEP puis j'ai intégré une seconde, étant donné que les seules premières d'intégrations sont des premières dites "technologiques".
Bref, deux années pour rien, surtout que au final j'ai été en mesure de décrocher un master avec mention.
 
Le fait que mes parents n'ont pas été plus loin que le CAP n'aide pas, de même que mon grand frère avait choisi de passer un CAP, du coup ils n'avaient aucune réelle connaissance vis à vis des différentes études possible, et de ce qu'il faut faire pour y accéder.
 
Maintenant c'est tout l'inverse, entre ma femme et moi nous cumulons un BAC +13, de quoi peut être "mieux orienté" notre future progéniture.

D'une part, un conseiller d'orientation n'a jamais approché ni de prés ni de loin le monde du travail, et d'autre part, admettre qu'il y a des filiéres "d'élite" et qu'il vaut mieux faire une école d'ingé que la fac par exemple va à l'encontre des principes fondamentaux de l'éduc nat, donc bon, les pauvres, ils ne peuvent pas faire grand chose...

Ah maintenant on cumule les années en étude supp dans un couple ?

 
 
Je ne vois pas en quoi c'est ubuesque. Quand tu gagnes 5-6 K€ par mois, tu arrives à vivre avec 2.5 K€ par mois faut pas déconner.
Je conçois que les loyers ont du augmenter en 15 ans, mais les salaires aussi j'imagine.

Certes. Mais y a un vivier d’idiots quand même.  
« Non tu ne pourras pas faire journaliste. Tu n’es pas assez jolie pour ça. »  
Une phrase d’une conseillère d’orientation a une élève.  
Mais maintenant ça n’existe plus. On les appelle les psy-en. Psychologue de l’éducation nationale quoi.  
Et les centre ferment les uns après les autres. Y en aura qu’un gros par bassin d’enseignement je crois.

200K€, c'est plus que le patrimoine brut de 80% des Francais me semble t'il.

En même temps, qui décide à 18 ans de faire des études pour devenir conseiller d'orientation

Les gens échouent là on sait ni pourquoi, ni comment en fait

 

 
C’est comme les comptes joints!
 
J’ai 2 master. Mon conjoint a un diplôme d’ingénieur et un master. À nous deux, on a bac+20  

Généralement c’est des gens qui font psy mais qui sont ni assez doué ou motivé pour faire de la clinique ou de s’occuper des cassos ou de monter leur cabinet.

 
Clairement, quand tu commences à avoir des enfants, tu te brosses vites sur ton épargne :  
- Plus grand logement (chez nous surplus de 500€ par rapport au logement précédent)
- Plus grands frais de nourriture (on va dire 100€ / mois / enfant)
- Frais de garde (chez nous 800€ / mois de crèche / enfant )
- Frais d'habillement et d'entretien de l'enfant
 
Dans notre cas (couple à quasi 6k net mensuels), on n'épargne pas beaucoup car 1,5k partent directement en frais supplémentaire "famille". Nos frais fixes avoisinent les 4k.

En premier emploi ?   C'était chez un cousin ?

Je suis instit
 
Je pense aussi.  
Et rabâcher à longueur de journée à des mômes que vus leurs résultats scolaires, vaudrait mieux s'orienter vers un BEP/CAP coiffeur/mécanicien/soudeur que vers une carrière de médecin/avocat/vétérinaire, parce qu'ils n'ont de toute façon pas le temps de suivre individuellement les gamins et de connaître leurs envies et motivations, ça doit pas être tous les jours faciles.
 
Enfin, maintenant, doit y en avoir pas mal qui veulent faire de la téléréalité
 
Ils aident peut-être aussi ceux qui ont un PROJET    

Tu imagines mal.
Les salaires sont plus bas en 2018 qu'en 1999

 
Je me plait a croire qu’il y en a des bons et motivés qui font ça par choix. Un peu comme des dames du CDI, y’en a des bons, parfois
 
 
 
Ton graph s’arrête en 2012, si ça se trouve on a grave plongé depuis

Mais ils finissent par se barrer
 
Yen a sûrement qui sont motivés. Faut avoir la foi pour le rester, c'est tout.

Voilà, et l'administration fait perdre cette foi très rapidement.

T'expliques comment l érosion massive du pouvoir d'achat entre temps ?

Bordel...

Bientôt on va sourcer que l'eau ça mouille sinon ?

L extrême droite ne progresserait pas dans toute l Europe si il n'y avait pas un sentiment massif de paupérisation.

sentiments =/= faits

Pas quand ils sont aussi universellement partagés...