Reprise du message précédent :

Comment on peut déduire qu'il n'y a pas de morphotype particulier si l'échantillon est trop petit?
Mais je ne pensais pas forcément qu'au morphotype, mais aussi aux facultés intellectuelles.

Des infos sur le job qui permet d'éco 1500€/mois dès la sortie des études ?  

attendons le détail

On le voit bien sur ce topic, le besoin de reconnaissance de certains est assez impressionnant.

Et surtout le 8k de P/I je pense qu’on peut compter les boites qui filent ça sur les doigts d une main

J'ai jamais dit que c'était commun, mais possible.

Un gros salaire dés le départ est une possibilité, mais être particulièrement pingre est aussi une solution

 
Qui a parlé de faire des études ? Escort à 500€ la soirée, ça fait que 400 soirée à faire pour avoir les 200k€. Hop de 18 à 20 ans hébergée par les parents en faisant ça à mi-temps et c'est réglé.

 
Pas vraiment de mérite alors c'est juste grâce à une bonne génétique...  

Pas forcément dès la sortie, les 1500 je les moyenne sur les 8 ans.

Mais dans mon cas, bac+5 ingé, 1 an d'xp, 3000 net dans une bonne COGIP, loyer à 500€...

 
faut etre bonne pour ca. Et quand t'es bonne pas besoin de te prostituer, il suffit de trouver un mari riche, c'est un cheat code connu depuis des siecles.

 
Bah elle a mis du temps à le trouver notre fils de riche, en attendant elle a mis de coté  

Mais tellement. Quand je vois des enfants, qui, hors collectivité, n'ont jamais eu accès a un livre  

A l'inverse, je m'interroge énormément sur l'avenir de mes enfants et refuse le risque de perte de chance - je suis dans un quartier mixte où il y a de moins en moins de diversité, jusqu'au niveau lycée, les familles qui en ont les moyens mettant leurs enfants dans le privé.
Et effectivement, ces questions là, seules les familles privilégiées se les posent.

Très très pingre alors. Ou bien habiter cgez ses parents jusqu'a 3 ans logé/nourri/blanchi sans contrepartie, ca doit vraiment etre facile a trouver.  

Le privé c est pas non plus si cher que ça, j ai fais un an au lycée, je crois c était 100/130e par mois

 
Des sources pour avancer ce que tu dis, parce que la tu fais du dante en affirmant pleins de choses   Y'a tellement d'exceptions dans les grimpeurs que justement, je pense pas une seconde qu'il y a un "grimpeur".
 
T'as pas repondu non plus sur les "99%".

Ca veut dire quoi?

 
Dépend des revenus, du contexte, du style de vie, ...
Quand j'ai commencé à bosser il y a 15 ans j'habitais chez mes parents, j'épargnais à peu près 60% de mes revenus.
Puis je suis parti de chez mes parents pour aller habiter à Paris, mon épargne est passée à 10% de mes revenus

Ce que dit Onina est juste, mais je ne pense pas que ça soit exactement ce qu'essaye d'exprimer Mmmml.

Amha chacun souhaite se définir comme méritant et croire qu'il s'est construit grâce à sa volonté et ses efforts. Ce souhait crée des biais dont il faut avoir conscience, pas tant pour estimer sa propre réussite (après tout c'est important d'avoir confiance en soi, même si c'est construit sur des croyances biaisées) mais surtout pour éviter d'arriver à des discours quasi réac sur la réussite des autres à base de "yakafokon" qui permettent de justifier des comportements douteux (refuser de payer de l'impôt, ne jamais donner ou aider des gens en difficulté financière autour de soi, mépriser quelqu'un qui a moins bien "réussi" que soi, etc.). Ces discours doivent être dénoncés et les biais expliqués afin que les personnes prennent conscience qu'on n'a pas tous les mêmes chances dans la vie et que le mérite individuel est à relativiser.

Maintenant on peut aussi avoir conscience de ses biais et d'être issu d'un milieu favorisé et néanmoins être "méritant": ¨Parce qu'on a bossé dur, qu'on a été plus malin ou plus discipliné que d'autres qui avaient autant voir plus de chances que soi-même. Dans ce cas là, ça peut être vexant voire faux de rabaisser une telle personne en expliquant que de toute façon ce sont les avantages du milieu social ou de l'éducation qui ont "tout fait". On a beau dire, même pour Jean-Edouard ou Sixtine qui vivent dans le 16ème avec deux parents médecins, décrocher l'X / HEC, monter une boite à succès ou finir cadre dirigeant dans une grosse boite ce n'est pas la norme et il y'a là objectivement un mérite qu'on peut reconnaitre.

Je n'ai pas l'impression que mmml soit particulièrement méprisant envers ceux qui ont moins bien réussi ou tienne des discours yakafokon débiles sur le fait que les pauvres doivent se bouger le cul pour s'en sortir. A contextualiser mais effectivement 200k quand on est un couple de parisiens (contexte important on est d'accord) ça ne "change pas la vie". Même si personnellement je pense que ça apporte une vraie sérénité au quotidien même si on ne se sert pas de cet argent. Evidemment pour un couple qui vit avec deux SMICs en revanche ça change carrément la donne, ne serait-ce que pour éviter le recours à des crédits ou franchir la marche difficile location/achat de RP quand on n'a pas ou peu d'épargne.

Prendre le risque que des mauvaises conditions d'études ou de mauvaises fréquentations anihilent l'avantage que ton gosse a au départ j'imagine

Ben qu'elle veut pas que ses gosses passent leurs journées à regarder les profs esquiver les chaises qu'on leur balance sur la gueule.
 
Et qu'elle préfère qu'ils aillent dans un établissement scolaire, et non un zoo.
 
Et elle a bien raison.

 
L'echantillon est trop petit sur le niveau "9b+". Mais si tu descends sur "8C" par exemple qui etait considere il y a 20 ans comme le max, le nombre de personnes actuelles avec ce niveau est maintenant assez eleve, et tu peux voir qu'il n'y a pas de morphologie particuliere. Je suis pas sur de comprendre ce que tu veux dire par "facultes intellectuelles" dans le contexte.

L'optimisation, sous toute ses formes revient vraiment de façon récurrente sur le topic. C'est parce que tout le monde cherche à optimiser, mais rares sont ceux qui y parviennent réellement, et avec un résultat significatif à la clé.

Ma compagne radiologue, si elle suit mes conseils, pourra toucher dans les 50k mensuels en suisse, et arrêter de bosser après une dizaine d'années d'activité. C'est mon rêve, et je fais tout pour le concrétiser step by step. (Et ça passe notamment par le fait de l'aider à faire sa toilette le soir quand elle est fatiguée)

 
Ben c'est justement dans ce sens la que ca change, perso 200K€ de plus c'est la différence entre devoir rembourser 1K ou 2K par mois, et je peux te dire que je serais beaucoup plus serein dans le 1er cas que dans le 2eme, même si le 2eme est faisable.
 

 
On a pas l'équivalent de l'amendement cracotte pour awhorisme ?  

Ça veut dire que je souhaite que mes enfants aient accès à un bon niveau d'instruction.
Si tu es (au mieux) très bon entouré de moyens / nuls, d'une part tu risques d'être tiré par le bas, d'autre part cela peut te nuire dans des sélections futures, parce que ton niveau global ne sera tout de même pas suffisant.
Sans être élitiste, je préfère que mes enfants aient accès à une instruction plus exigeante et a minima correcte.

Chaise, stop le troll là, c est trop

C'est quoi les cogip suffisament dingues pour payer 3000 net un gamin de 24 ans ?

Et une fois les 10 ans atteints et les XM€ sur le compte, elle continuera son optimisation et prendra un compagnon plus jeune bien sur  

OK, merci de la précision, par "facultés intellectuelles", je pensais à la coordination, la proprioception. Tout ce qui n'est pas de l'ordre du physique pur.
En fait, la question est de savoir si une personne "moyenne" peut y arriver qu'avec de l'entrainement et de la préparation.

mais qu'est ce que vous allez foutre de tout ce pognon, vu que tu seras au board d'une boite du cac? autant qu'elle arrete de bosser de suite pour se consacrer à l'éducation des héritiers. C'est comme ca qu'on fait chez les grands.

La boite ou bosse papa, il s'y était déjà fait remarquer lors de son stage.  

 
Non je critique mais moi aussi on a déjà fait ma toilette (quand j'étais à l'hosto dans un sale état, presque comme elle qui est radiologue quoi ).

   
Pareil. Si j'ai des gosses, je ne pense pas que je vais leur imposer le mode difficile de l'éducation nationale.

 
La tienne probablement...

Je sais bien

 
Il est dans la fourchette haute, mais les salaires d'ingés juniors en 2018 sont sensiblement + importants qu'à l'époque où nous avons commencé à bosser (dans les années 2000).

Cela dit, ça me fait chier car je suis un pur produit du public, et j'ai beaucoup de respect pour le travail des enseignants en règle générale.
On verra où j'habite, mais si j'estime que c'est nécessaire je n'hésiterais pas longtemps.

Tous les établissements de l'educ nat ne sont pas merdiques non plus.
J'aurais préféré que mes gosses aillent dans le public perso. Le fait est que le collège de la carte scolaire affiche des résultats pitoyables, mes gosses sont donc dans le privé  

On perd vite ses convictions quand il s agit de ses propres gosses dites donc ici

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H4 et LLG sont pas mal, c'est vrai