Reprise du message précédent :

Je le vois bien à l'école.  
Autant certains parents se rendent bien compte que leurs enfants partent avec un avantage, autant certains pensent que tous les gamins ont les mêmes chances.
 
Les parents CSP- se posent rarement la question et n'ont pas de « stratégies » pour la réussite de leurs enfants.

« Stratégie » de réussite sur des gosses

Du coup, on peut avoir l'astuce qui fait rougir les banquiers et qui troue des fions ?

Je pense que c’est quelque chose que plusieurs qui ont réussi à se hisser à l’échelon du dessus par rapport a leurs parents partagent : le gout du travail.
 
J’ai eu la chance d’avoir les bourses et les jobs d’été + cours particulier pour payer mon train de vie étudiant (ma mère me filait aussi 100€).Mais elle m’a toujours poussé a bosser.

 
Non mais même si c'est pas commun c'est pas impossible.
2k€/mois d'épargne par mois sur 6 ans t'es à 168k€ (probablement moins à 24 ans, peut-être un peu plus à 30)
Si tu la place à 5% net, ça fait 200k€

 
Rassures toi, je ne bosse pas avec les mecs d’Audencia.
 
Et je ne cherche pas à avoir un chiffre d’affaires élevé, je privilégie la rentabilité.

 
De toute façon, c'est impossible d'avoir une discussion dépassionnée sur le sujet du pognon ou de la   réussite . Les gens deviennent hystériques, jaloux ou moqueurs dès qu'on en parle, c'est la nature humaine  
 
Au départ, gimly fait une n-ième remarque condescendante sur les "gosses de riches". J'explique que, comme pour Dante ou Youmou, c'est chiant d'entendre ces conneries à longueur de journée.  
D'autant plus quand tu t'es cassé le cul à faire des études sans être spécialement poussé, et que tes parents ne t'ont pas filé de tuyau pour quoi que ce soit. Un gosse de riche va moins en chier qu'un pauvre, pour autant est-ce qu'il doit traîner sa condition comme un boulet toute sa vie ? Ba non. Tes parents conditionnent pas ta vie hein.
 
A l'inverse, je cite un autre exemple pour ma copine actuelle, cas rare certes, mais sans aller jusqu'à des extrêmes je connais pas mal de gens partis "de rien" et qui ont un métier tout à fait honorable aujourd'hui. Train de vie assez pépère, possibilité de se faire plaisir régulièrement, etc. Nul besoin d'aller taper les 200K, t'en trouves des gens comme ça. Mais par contre ça demande un investissement, ce que peu de gens veulent comprendre.
 
T'as plusieurs cas ici d'expat où de personnes qui n'avaient pas forcément toutes les cartes en main, et qui se sont débrouillés pour faire du POGNON et avoir des situations très confortables, avec un ratio temps libre / travail très bon. Je ne pense pas que c'est venu tout seul, ni que papa-maman aient expliqué comment ça fonctionne .  

C'est chaud de pas assumer sa richance. J'espère pour toi que tu pourrais dépasser ce complexe

 
Statistiquement si, cf Bourdieu et la reproduction sociale.
 

Pauvre chou, c'est juste que tu l'assumes pas. Perso j'ai été bien aidé par mes parents et à talent/chance/travail équivalent par ailleurs, j'ai conscience que je pars avec un gros avantage dans la vie. Je vois pas où est le problème en fait...

J'ai jamais dit le contraire
Mais ma curiosité est piquée, c'est agaçant

EDIT: Mais comme ça a été évoqué, on est quand même dans l'exceptionnel (si ce cas est vrai). Donc venir dire qu'il suffit de bosser à l'école pour faire du 2k/mois d'épargne à la sortie des études, c'est un peu tiré par les cheveux

 
Y a 2 sujets je pense :
- celui que tu soulignes, mais honnêtement (bordel on dirait du Dante ) je le vois pas écrit sinsouvent que ça (ou alors c’est des trolls et je lis pas)
- l’inverse, et c’est, je pense, ce qui heurte mnml même s’il l’exprime super mal. En reprenant ton analogie, ça serait de dire à quelqu’un qui s’est galeré pour faire une rando difficile « non mais c’était trop simple t’as 2 jambes ». Alors ouais, ça sera toujours plus facile que celui qui a pas de jambe du tout, mais y a aussi un paquet de gens avec 2 jambes qui se donnent pas cette peine là, et je pense que ça doit être un peu agaçant à la longue.  
On en avait déjà parlé mais je pense qu’Adam Ondra, il doit avoir un peu envie de te tuer si tu lui dis que pour lui c’est facile, il a une bonne génétique

 
L'employé de la société de nettoyage qui recure les chiottes aussi il peut dire qu'il bosse avec des boîtes à x Milliards de CA
Il n'empêche que son job c'est de gratter le caca

+1  
« Le fait que je n’ai pas à compte les sous à la fin du mois ou bouffer des croûtons, ni même louer un appart par mes propres moyens et bosser à chaque vacances n’a pas conditionné mon avenir. Et ne parlons pas du cadre culturel qui est comme tout le monde avec des voyages réguliers et des livres partout. »

 
Pan, pan double headshot    
 

 
Praÿsent! Car faire du POGNON c'est notre projeeeeeeeeeeeeet    

Avec le cheatcode expat, aucun mal

 
Vu le mépris de certains pour les enfants de riches, je peux comprendre que certains préfèrent se cacher...

Je ne sais pas trop pourquoi tu traites les gens de jaloux, c'est toi qui a l'air le plus aigri ici...  
Mais tu connais les chiffres de la mobilité sociale en France ? Tu es conscient qu'on est l'un des pires pays de l'OCDE pour ça (6 générations en moyenne pour qu'un pauvre arrive au revenu moyen français) ? Tu sais qu'un enfant de cadre sup' a une chance sur 2 de finir cadre sup' (et au pire des cas, il sera dans les prof. intermédiaires) alors que c'est une chance sur 10 pour un enfant d'ouvrier (et je ne parle même pas des inactifs pauvres) ?
Je ne vois pas comment, en sachant ça, on peut se dire "oui mais bon ils ont qu'à faire l'effort, moi je l'ai fait" alors qu'on ne part pas tous du même endroit et qu'on a pas tous à faire les mêmes efforts. Je ne vois pas ce que ça peut te coûter de dire que oui, ta vie a été largement conditionnée par ton environnement culturel et social (et donc tes parents), et que y'a des gens qui n'ont pas cette chance.

Non mais justement, là c'est comme si le valide à 2 jambes s'adressait à l'amputé : "moi j'y suis arrivé, et même ma copine elle y est arrivé alors bon, hein, t'as qu'à te bouger le cul avec tes prothèses et ta rééducation".
Et je pense que pour Ondra c'est plus facile que pour un grimpeur de 40 ans avec un IMC 28 et un déficit musculaire, par exemple, ouai. Je ne vois pas où ça peut faire du mal à Ondra de dire ça, et j'espère que s'il croise un grimpeur de ce style, il lui dira "oui, c'est impossible pour toi de faire du 9b+" (et pas "mais t'as qu'à bosser !" ).

C’est quand même omettre ses 9h d’entrainement quotidiens, la facilité est toute relative.

Mais on omet rien du tout ! Mais si toi tu fais demain ses 9h d'entrainement quotidiennes, je t'assure que même dans 10 ans, tu n'arriveras pas - de loin - à son niveau, pour plein de raisons indépendantes de ton envie, de ta motivation ou de ta force de travail. Et si Ondra te disait que c'était parce que tu ne bossais pas assez, que si lui y arrive, alors tu peux y arriver, ça serait un gros con de compet'.

Ça ne lui enlève rien de dire ça (et même si c'était le cas, j'ose espérer qu'il fait ça pour lui et pas pour les commentaires des gens), et ça enlève beaucoup de yakafokon déplacés que de dire qu'on ne part pas tous avec les mêmes chances, et que pour certains, cette "malchance" ne leur permettra pas d'accomplir certaines choses.

 
Faut quand même se sortir un peu les doigts pour partir en expat, ça te tombe pas tout cru dans le bec  

Regarder des annonces à l’étranger, postuler, passer des entretiens sur ses vacances, être pris, tout vendre, partir. Recommencer à zéro.  
Je me trompe ?

 
Tu fais quoi comme boulot? Parce que vu la maniere dont tu raisonnes, si t'es dans la finance/stats & co, je te conseille urgemment de lire Nassim Nicholas Taleb, parce que t'as des biais de deduction plutot dangereux pour ton boulot  

Si j'ai bien compris ce qu'est un 9b+, on est bien d'accord qu'une génétique largement au dessus de la moyenne est une condition nécessaire.
En France, un capital culturel hérité important est également une condition nécessaire puisque l'école ne semble plus être en mesure de le fournir.
De plus, un capital financier important en héritage est nécessaire.
C'est dommage que les principaux bénéficiaires du premier ou du second ne soient pas en mesure de le reconnaitre. J'imagine que c'est toujours mieux pour l'estime de soi et le besoin de reconnaissance d'invoquer le mérite lorsqu'il s'agit que de m'hérite.

C’est des biais humains. Y a rien d’anormal là dedans.  
Ça a été dévoyé ensuite en « check your privileges » mais ça veut bien dire ce que ça veut dire.

C’est émigrer ça

Je pense que y'a quand même souvent d'une part une histoire de milieu pas trop ouvert (pour ne pas se rendre compte de la réalité) et d'autre part, d'un égo fort mal placé.
Perso je n'ai aucun problème à reconnaître que j'ai eu beaucoup de chance de naître là où j'ai pu naître (j'aurais pu en avoir encore plus et être la soeur de mnml mais bon ), en plus d'avoir eu de la chance dans ma vie ensuite, et que quelqu'un comme Lahoma a beaucoup plus de mérite que moi.  

T’as gardé un appart vide en France toi ?

 
Non. L'echantillon actuel est tres limite, mais pas de morphotype particulier.  

 
Non mais l’adresse Française chez les parents, oui  

 
Ce qu'il veut dire je pense c'est que le terme d'expatrié est souvent employé pour les gens qui partent avec leur entreprise actuelle à l'étranger en contrat d'expat.
Pas à ceux qui vont chercher un contrat local.

Je réfléchis à faire ça pour garder le téléphone chez Free et un mini truc d’auto entrepreneur en France pour que ce soit plus facile pour certains trucs.

 
C'est pas parce que y'a pas un morphotype particulier qu'il ne faut pas avoir une génétique adaptée. C'est le cas de 99% des sportifs de haut niveau.

Pas con.

 
T'as une source pour ton 99%, parce que des stats avec ce niveau la, j'y crois pas des masses  

 
Non
 

 
Voilà

 
Surtout sur les "petits" sports et encore plus pour les "sports a technique" (pas sur que l'escalade en face partie mais je dirais que oui) ou on voit souvent des "anomalies" surgir...

Ceci dit j’ai un pote qui bosse au fg à Berlin. Et j’ai appris que c’était géré par le quai d’Orsay et pas par mon ministère. Donc même si je suis en mise en dispo je pense que je peux y bosser.

 
1500€ d'épargne mensuelle en moyenne, 18k€ par an, sur 8 ans, ça fait déjà 144k€. De bonnes primes et un bon intéressement/participation et ça fait le compte.

Ca fait 23k par an sur 9 ans, c'est beaucoup mais pas impossible.
 
Tu met 8k de P/I abondement, t'en as fait une bonne partie déjà.

 
L'escalade est aussi (surtout ?) un sport à physique, hein.    
Tu es bien aidé si tu as une certaine taille, des tendons costauds pour éviter les blessures, des muscles qui prennent rapidement avec les bonnes fibres musculaires, de la souplesse, de la force, une bonne proprioception, pas de peur, etc.
Oui tout ça se travaille. Mais le mec naturellement doué là dedans, il peut le travailler autant que toi donc à la fin, au top du top, il ne restera surtout que les plus doués (et quelques rares exceptions qui auront dépassé les plus doués feignasses), comme dans tous les sports (tu peux t'entrainer 20 ans, tu ne seras jamais Zidane).  
 
Après y'a l'illusion de se faire croire que si on avait voulu, on aurait pu, mais c'est plus un ego-trip qu'autre chose.

Comment on peut déduire qu'il n'y a pas de morphotype particulier si l'échantillon est trop petit?
Mais je ne pensais pas forcément qu'au morphotype, mais aussi aux facultés intellectuelles.