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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53947504
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 19-07-2018 à 13:52:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

7_Papa a écrit :

Normalement, quand on fait de bonnes études, i.e école d'ingénieur groupe A/B  :o  , on a le temps d'expérimenter le travail en usine pendant un stage plus ou moins long.
j'ai passé 3 mois en 3/8 en usine, et j'étais bien content de retourner à l'école, et aujourd'hui de pondre du powerpoint..
Je ne crois pas avoir croisé un seul mec à l'époque, en poste depuis longtemps, à qui il ne manquait pas un bout de quelque chose genre main/doigts, ou grosse cicatrice suite à des accidents du travail.. :(


 
même sans séquelles physiques, les jobs en production/chaine sur des séries moyennes ou longues sont chiants comme c'est pas possible d'imaginer.
 
passer 8 heures a faire un truc qui te prends 12 secondes, répété des milliers de fois  :sweat:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
mood
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Posté le 19-07-2018 à 13:52:25  profilanswer
 

n°53947532
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 19-07-2018 à 13:54:41  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


J'ai fait mon stage "ouvrier" dans une cogip :o


oui, ya aussi ceux qui trichent..
Comme ceux qui font stage en Belgique ou Monaco pour compter comme stage à l'étrange  :o  


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°53947539
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 13:55:28  profilanswer
 


Ah non mais j'ai moi aussi quelques petits défauts, hein  :D  
 
Seulement lorsque je regarde d'où je viens (une orange à Noël, mes parents qui allaient une fois par semaine aux douches municipales, les wc dans une cabane au fond de la cour, pas d'eau chaude au domicile ...), j'estime que le ciel a été généreux avec moi  :)

n°53947563
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-07-2018 à 13:57:40  profilanswer
 

StanCW a écrit :


j'aimerais bien une explication du pourquoi parceque là à part passer pour de gros flemmards incapable de s'occuper autrement qu'en procrastinant devant HFR , je vois pas [:klemton]


Nous sommes des animaux. C'est quoi l'idéal d'existence des animaux (enfin ceux qui valent qqc), ce qu'ils font quand ils ont le choix de faire ce qu'ils veulent sans contraintes de subsistance ? Rien glander.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53947582
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-07-2018 à 13:59:26  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Parce que c'est un caprice d'enfant pourri-gâté, d'envier la vie simple et sans soucis du prolo.


Ah, je pense que le malaise est plus profond que ça. Y a une sorte de notion de fatigue civilisationnelle, et tant pis pour la grossièreté de l'expression, pour moi. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53947589
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-07-2018 à 14:00:08  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Ah non mais j'ai moi aussi quelques petits défauts, hein  :D  
 
Seulement lorsque je regarde d'où je viens (une orange à Noël, mes parents qui allaient une fois par semaine aux douches municipales, les wc dans une cabane au fond de la cour, pas d'eau chaude au domicile ...), j'estime que le ciel a été généreux avec moi  :)


Tu crois en dieu ?


---------------
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n°53947597
Rui_
Posté le 19-07-2018 à 14:00:36  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Note que je ne l'ai pas vu chez mes parents, mais bon, j'ai des potes au rsa ou ouvrier. Faut juste un peu sortir de l'entre-soi, en fait (ou au moins se rendre compte de cet entre-soi).


 
D'où le redface mais oui clairement t'as pas besoins de l'avoir connus dans ta famille pour "savoir"  :jap:

n°53947658
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 14:04:43  answer
 

Rui_ a écrit :


 
D'où le redface mais oui clairement t'as pas besoins de l'avoir connus dans ta famille pour "savoir"  :jap:


 
C'est du bon sens pour moi, il ne faut pas l'avoir vu pour le croire. C'était juste une façon de faire comprendre que c'est un statut qui n'a rien d'enviable.
 
Mais bon les effets sur le corps et le mental d'un travail d'ouvrier, c'est surtout au quotidien que tu en constates l'ampleur. Tu vois des choses que tu ne verras pas chez tes potes ouvrier parce que tu ne partages pas le quotidien avec eux.

n°53947665
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 14:05:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Tu crois en dieu ?

Je suis chrétien  :jap:  

n°53947675
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 19-07-2018 à 14:05:47  profilanswer
 

Catholique ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 19-07-2018 à 14:05:47  profilanswer
 

n°53947690
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 14:06:55  profilanswer
 

Oui, pas pratiquant.

n°53947714
tekel
Posté le 19-07-2018 à 14:08:43  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Bah non vu que  c'est annuel. Faut revoir ses bases en maths  :O


1M€ brut annuel + variable sur une période d'essai de cadre dirigeant 6+6 t'es à l'aise au million avant la fin
 
mais c'était juste un blague sur la rem à plus de 6 chiffres de fixe.

n°53947732
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 19-07-2018 à 14:09:56  profilanswer
 

Meme sur HFR, les rems à 6 chiffres mensuelles, on va avoir du mal à en trouver..


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°53947767
pvcr
Posté le 19-07-2018 à 14:11:50  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
 
j'aimerais bien une explication du pourquoi parceque là à part passer pour de gros flemmards incapable de s'occuper autrement qu'en procrastinant devant HFR , je vois pas [:klemton]


Dommage que tu sois passé à côté de jobs physiques pendant tes jeunes années au moins, parce que du coup, tu sais pourquoi tu fais des études.

n°53948573
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 15:04:59  profilanswer
 

tekel a écrit :


1M€ brut annuel + variable sur une période d'essai de cadre dirigeant 6+6 t'es à l'aise au million avant la fin

 

mais c'était juste un blague sur la rem à plus de 6 chiffres de fixe.


J'avais bien compris  :D

 

Faut croire que je ne suis pas tout seul dans les "pas drôles"  :O

n°53948583
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 15:05:44  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

Oui, pas pratiquant.


Remercier le seigneur tous les matins ne demande pas de pratique ?

n°53948885
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 15:23:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Remercier le seigneur tous les matins ne demande pas de pratique ?


Tu ne lis pas glandoll !!!
 
Où ai-je remercié le seigneur  :??:

n°53949530
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-07-2018 à 16:07:28  profilanswer
 

StanCW a écrit :

 

Il le vend très mal son circuit court et en plus et entre autres on a vu plus court que de passer par une concession pour acheter un auto ...

 

Acheter en sortie d'usine ?

 

C'est pas possible, mon premier patron avait essayé :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53949757
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 16:24:00  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Moi je remercie chaque matin le ciel d'avoir fait de moi ce que je suis :)

 
faulquemont a écrit :


Tu ne lis pas glandoll !!!

 

Où ai-je remercié le seigneur :??:

 

Qui c'est le ciel alors ?

n°53949827
Grenouille​ Bleue
Batracien Azuré
Posté le 19-07-2018 à 16:28:04  profilanswer
 
n°53949886
mndrs78
Posté le 19-07-2018 à 16:31:03  profilanswer
 

J'ai lu les 100 dernières pages pour commencer ce topic :)

 

La réponse qui en sort : il faut de temps libre et ne pas avoir de besoin en logement / nourriture pour vivre convenablement  :jap:

 
faulquemont a écrit :


Moi je remercie chaque matin le ciel d'avoir fait de moi ce que je suis  :)


Quasiment dans la même situation que toi, mais je remercie dieu pour les bons choix que j'ai pu faire :)


Message édité par mndrs78 le 19-07-2018 à 16:32:33
n°53949889
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 16:31:07  answer
 

Le québec, c'est le bien :
https://www.budgetenligne.net
 

n°53949937
fabien1176
Posté le 19-07-2018 à 16:34:52  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Jean-Marc Leciel, le maire de Cannes.


 
 :D  

n°53950158
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 16:46:57  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :

 

Jean-Marc Leciel, le maire de Cannes.


Du parti "église et cieux"?

n°53950192
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 16:49:19  profilanswer
 

Grenouille Bleue a écrit :


 
Jean-Marc Leciel, le maire de Cannes.

:D  
 
 
 
 
 

glandoll a écrit :


Du parti "église et cieux"?


faulquemont a écrit :

Pardon de te le dire aussi froidement mon glandoll, mais à chaque fois que tu tentes l’humour, ça foire, à chaque fois, sans aucune exception [:spamafote]

[:spamafote]

n°53950213
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 16:50:39  profilanswer
 

  


Technique Dante, ne pas répondre à la question....

n°53950288
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 16:55:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Technique Dante, ne pas répondre à la question....

Tu veux que je réponde quoi à ça  :??:  
 

glandoll a écrit :

Du parti "église et cieux"?


n°53950297
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 16:56:37  profilanswer
 

faulquemont a écrit :

Tu veux que je réponde quoi à ça :??:

 



Tu ne lis pas ?

 

C'est qui le ciel ?

n°53950365
faulquemon​t
Posté le 19-07-2018 à 17:00:56  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Tu ne lis pas ?
 
C'est qui le ciel ?


Parler de foi ici et avec toi, allons, soyons sérieux un peu quand même.

n°53950381
Shriv
Posté le 19-07-2018 à 17:01:54  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


L'ouvrier n'est pas le dindon de la farce.
 
Ses horaires sont claires, il ne rapporte pas de travail chez lui, ne doit pas se déplacer, in fine si il accepte sa routine tout va bien.
 
Une coiffeuse n'as pas à craindre pour son travail par exemple, elle n'as pas besoin de se former pour mettre à jour ses skills ( ce qui n'est pas le cas d'un mécano par exemple).
En cas de perte d'emploi elle peut rejoindre l'un des xxxx salons de coiffures de la ville, ouvrir le sien ( selon ses moyens / ambitions ) ou aller coiffer mémé à domicile en devenant auto entreprenneur.
 
Les besoins / désirs peuvent être différents, et le plus grand manque peut être le manque financier, mais au final je pense réellement que les personnes de mon entourage, ayant choisis de faire moins d'études afin d'avoir un job plaisant, ne sont vraiment pas les plus idiots.


 
Là tu idéalises le monde des ouvriers ou des coiffeuses pour reprendre tes exemples. Dans ton couple vous avez besoin d'avoir 50K€ de liquidités pour ne pas vous sentir stressés et vous ne voulez pas faire un prêt important pour ne pas avoir de dettes alors que vos revenus sont importants . Une coiffeuse et un ouvrier qui cumulent deux smics le stress existe pour toutes les dépenses qui sont des dépenses quasiment liées aux besoins primaires. Il n'y pas de confort dans ces vies là.  

n°53950827
Spesr
SPESR
Posté le 19-07-2018 à 17:25:29  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
Là tu idéalises le monde des ouvriers ou des coiffeuses pour reprendre tes exemples. Dans ton couple vous avez besoin d'avoir 50K€ de liquidités pour ne pas vous sentir stressés et vous ne voulez pas faire un prêt important pour ne pas avoir de dettes alors que vos revenus sont importants . Une coiffeuse et un ouvrier qui cumulent deux smics le stress existe pour toutes les dépenses qui sont des dépenses quasiment liées aux besoins primaires. Il n'y pas de confort dans ces vies là.  


sauf que tu te plantes en pensant que tous les ouvriers sont au smic.
 
dans mon atelier, les mecs sont a 4000€ par mois pour de l'interim. et refusent de se faire embaucher en CDI parce que ca paye moins. et le "paye moins" c'est 2600€ net, plus 13eme mois, participation juteuse et compagnie...
c'est un travail pas facile, mais technique et manuel. ce ne sont pas non plus les galeres romaines, loin de la...
c'est un atelier de chaudronnerie, et les regles HSE sont drastique aujourd'hui, on est plus du temps on on portait les pièces sur le dos, et tapait a la masse toute la journée...
biensur ce n'est pas reprensentatif, mais tous les ouvriers ne sont pas a plaindre.
ils gagnent mieux leur vie que moi leur responsable, qui suit cadre, qui va rester au boulot jusqu'à 19h, y'a deux nuit j'ai passé une nuit blanche parce que j'ai un calendrier chargé, etc etc... ah, et quand ils sont en week end, moi, souvent, je bosse encore.  
pour info, comme un je suis pas un connard, je leur ai permis d'amenager les horaires pour la coupe du monde...

n°53950885
glandoll
Posté le 19-07-2018 à 17:29:39  profilanswer
 

faulquemont a écrit :


Parler de foi ici et avec toi, allons, soyons sérieux un peu quand même.


OK on va en rester à "salade, tomate, oignons avec sauce blanche" entre nous.
Game over  :O

n°53951153
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 17:44:30  answer
 

Lagoon57 a écrit :


J'imagine que c'est aussi très différent si tu as déjà ton matelas financier et que tu fais donc cette activité juste pour le fun sans pression financière :o


Je confirme... Parce que tu peux facilement dire "Non, ça, je le ferai pas" sans être dans la merde pour avoir refusé de te foutre en danger.

n°53951272
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 19-07-2018 à 17:51:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :


OK on va en rester à "salade, tomate, oignons avec sauce blanche" entre nous.
Game over  :O


 [:cyd1vhess5]

n°53951555
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 18:14:17  answer
 


Les mecs jamais sortis dans la rue pas capable de se rendre compte qu'une grosse partie des SDF sont salariés :o

n°53951615
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 19-07-2018 à 18:22:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 19-07-2018 à 23:21:35
n°53951702
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 18:31:55  answer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
même sans séquelles physiques, les jobs en production/chaine sur des séries moyennes ou longues sont chiants comme c'est pas possible d'imaginer.
 
passer 8 heures a faire un truc qui te prends 12 secondes, répété des milliers de fois  :sweat:


Clairement... Puis les mecs en stage ouvrier à qui on fait parcourir tout les services pour pas qu'ils se fassent chier quand toi, ça fait 2 ans que tu as pas changé ne serait ce que de poste dans ton service et qui pensent ensuite qu'ils savent "ce que c'est", c'est assez savoureux...

n°53951719
Profil sup​primé
Posté le 19-07-2018 à 18:34:16  answer
 

gregouf a écrit :


24% en 2014, donc un peu moins de 1 sur 4.


Ah oui, c'est vrai chez vous 24% c'est rien :o
 
La proportion a augmenté... Les non salariés étant mort de froid cet hiver :o

n°53951958
axklaus
Posté le 19-07-2018 à 19:04:32  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :


Le niveau de technicité est moindre au début, mais surtout il n'y pas de grand changement qui demande de se mettre à jour ( comme en médecine / pharma, IT, etc).


 
intuitivement je dirais le contraire, les machines sont de plus en plus pointues tandis que le corps humain n'a pas changé depuis des millénaires

n°53952672
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-07-2018 à 20:36:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


OK on va en rester à "salade, tomate, oignons avec sauce blanche" entre nous.
Game over  :O


Tu l’appelles « chef » ?


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°53952880
LooKooM
Modérateur
Posté le 19-07-2018 à 21:06:28  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

Normalement, quand on fait de bonnes études, i.e école d'ingénieur groupe A/B  :o  , on a le temps d'expérimenter le travail en usine pendant un stage plus ou moins long.
j'ai passé 3 mois en 3/8 en usine, et j'étais bien content de retourner à l'école, et aujourd'hui de pondre du powerpoint..
Je ne crois pas avoir croisé un seul mec à l'époque, en poste depuis longtemps, à qui il ne manquait pas un bout de quelque chose genre main/doigts, ou grosse cicatrice suite à des accidents du travail.. :(


 
Meme dans ma groupe C de terroir j'ai fait un stage ouvrier au 3*8, c'est tres frequent.
 
Le boulot etait a tel point repetitif que je faisais des multiplications et des additions dans ma tete juste pour me garder en eveil intellectuel.
La fatigue nerveuse etait telle apres 8h que je rentrais chez moi a 14h, epuise, incapable de dormir, incapable de lire ou de faire quoi que ce soit. Je me souviens que meme lire une revue scientifique, jouer a un jeu video m'etait impossible. Je ne voulais que manger des trucs sucres et comater devant quelque chose passivement.
 
Ca + les douleurs au dos/bras car j'etais debout toute la journee a faire des gestes repetitifs. Fantastique motivation pour bosser et reflechir activement aux voies a prendre pour surnager de cet enfer industriel :jap:

mood
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