Une employé de caisse a Carrefour est dans une cogip et pourtant a des conditions de travail pas terribles
Vraiment ce qui fait la différence c'est le rapport de force et donc l'attractivité des salariés. C'est moche pour tous les gens faiblement qualifiés mais bon

 
L'IT montre bien que c'est faux.
 
On a les salariés les plus compétents et les plus utiles au XXIEme siècle qui sont précarises par les ssii.

 
L'IT montre bien que c'est faux.
 
On a les salariés les plus compétents et les plus utiles au XXIEme siècle qui sont précarises par les ssii.

L'IT montre bien que c'est faux.
 
On a les salariés les plus compétents et les plus utiles au XXIEme siècle qui sont précarises par les ssii.

Je ne comprends pas, pourquoi additionner les heures dans le couple ?
 
J'entends par là, 1h30 + 1h15 de trajet, donne presque 3h, nous sommes d'accord, seulement cela est dilué entre deux personnes, et la moitié est effectué le matin, l'autre le soir.
Je ne vois pas comment nous arrivons à dire qu'il faut cumuler le trajet par couple, et je ne vois pas ce que cela est censé démontré.
D'autant que si une personne est à 2h50 en AR et l'autre en 10min, le résultat est le même, mais la fatigue en est tout autre.

Franchement vu les tensions dans l'informatique en ce moment il faut en vouloir pour pas réussir à sortir des SSII en ce moment si on le veut et qu'on a un profil un minimum attractif...

Y'a quelques cadors en SSII. Mais en général eux ne sont absolument pas précarisés, et ils choisissent leurs missions

L'IT montre bien que c'est faux.

On a les salariés les plus compétents et les plus utiles au XXIEme siècle qui sont précarises par les ssii.

 
Mouai franchement ceux là à priori ils sont freelance...
Par contre la SSII essaie bien sûr de te faire croire qu'elle t'envoie des cadors...:o

 
En France il y a vraiment plusieurs mondes du travail.
 
Les grosses boîtes, fréquentés par Lookoom et par les gens du topic, et les petites, avec des conditions de travail digne de zola.
 
Et quand on precarise, les mesures sont soutenus par theomede et btbw qui ne seront pas impactés, pendant que les clients de slyde pourront encore plus pressurer salariés, fournisseurs et clients.

Mon mari a PAS envie de partir de SSII (je ne sais pas s'il fait partie des cadors, ce qui est sur c'est qu'actuellement s'il veut changer il trouve ailleurs d'un claquement de doigts), il n'a pas envie d’être en fixe (ça lui a été plusieurs fois proposé), et il a pas envie d’être en freelance, parce qu'il n'a pas envie de s'occuper de la partie commerciale ou prospection...
D'un autre coté, il est correctement payé (4.4k net/mois), il est en télétravail à 90% du temps, ses rares déplacements pour les clients ou pour le siège lui sont remboursés, et il est staffé full time, sur plusieurs projets intéressants. Lui ne voit pas l’intérêt de changer en tout cas pour le moment. Ca viendra peut-être.

Mon mari a PAS envie de partir de SSII (je ne sais pas s'il fait partie des cadors, ce qui est sur c'est qu'actuellement s'il veut changer il trouve ailleurs d'un claquement de doigts), il n'a pas envie d’être en fixe (ça lui a été plusieurs fois proposé), et il a pas envie d’être en freelance, parce qu'il n'a pas envie de s'occuper de la partie commerciale ou prospection...
D'un autre coté, il est correctement payé (4.4k net/mois), il est en télétravail à 90% du temps, ses rares déplacements pour les clients ou pour le siège lui sont remboursés, et il est staffé full time, sur plusieurs projets intéressants. Lui ne voit pas l’intérêt de changer en tout cas pour le moment. Ça viendra peut-être (par contre il a changé plusieurs fois de SSII).

Et il a un ou deux autres collègues dans ce cas.

Comme souvent ici, peu de gens pensent qu'il est possible d'avoir un taf convenable en SSII.
Certains pensent qu'être payer 3.5/4K par mois au placard pour passer ses journées sur HFR en ayant jamais rien connu d'autres que leurs entreprise c'est le Grâal  

Franchement vu les tensions dans l'informatique en ce moment il faut en vouloir pour pas réussir à sortir des SSII en ce moment si on le veut et qu'on a un profil un minimum attractif...

 
Argl. Heureusement que j'ai fini de déjeuner.

ça dépends aussi de sa localisation c'est vrai en RP, en Province pas partout je pense...
 
Par ex ici, le crédit mutuel embauche tjrs a tour de bras, mais vu qu'ils ont 90% de leur effective en presta, bah t'as quand même beaucoup de gens qui sont en SSII, même passé 30 ans, parce que le crédit mut ne les veux pas en interne, et que même si la SSII c'est pas toujours le top, avoir un job en interne ailleurs au même niveau de rému. c'est loin d'être simple.
 
Perso j'ai des boites de recrutement qui essaye de me débaucher pour être en interne à des tarifs qui me fond pleurer tellement c'est du foutage de gueule... Du coup entre 45K€ en SSII et 40K€ dans un startup je peux comprendre que les gens hésite...
 

 
Mouai franchement ceux là à priori ils sont freelance...
Par contre la SSII essaie bien sûr de te faire croire qu'elle t'envoie des cadors...:o

 
Il fait quoi spécifiquement parce que pour le coup c'est très hfr compliant...  
Pour le côté démarchage commercial en tant que freelance c'est variable suivant les domaines et les personnes, il y a souvent du sous traitage à des SSII via du portage, regarde prof il a du faire une semaine il y a 10 ans et plus rien depuis...  
 
 

non.
 
et tu le dis toi même tu ne connais pas les SSII, pourquoi t'essayes-tu aux généralités donc ?

Elles bossent pour qui les SSII à ton avis?    

 
Il est dans SAP (spécialisé Workflow notamment, et certainement d'autres trucs, mais j'avoue que je ne suis pas vraiment Le principal c'est que lui kiffe.).
 
Ok pour Prof, mais du coup il est en fixe, ce que n'a pas envie de faire mon mari pour le moment, il préfère varier les projets et les clients. Mais oui, à un moment il s'est interessé au portage, mais en définitive ça lui aurait pas fait un salaire beaucoup plus gros, par contre plus de déplacements.

Il est envoyé dans quels coins de la RP ton mari en pratique ?
 
Ça doit lui arriver d'avoir des trajets quotidiens pire que dantesque, non ?

tu fais donc une généralité sur les quelques mecs que tu as vu passer dans les 2/3 boites où tu as bossé ?

sachant qu'au passage, les clients ont souvent ce pour quoi ils payent (cad dans la majorité des cas, ils radinent donc ils ont un profil moyen voire mauvais)
Thalis l'a dit, il y a des très bons dans les boites de services aussi et ceux-là choisissent leur mission et sont bien payés

 
Bah j'ai bossé dans 8 boites, bossé avec des dizaines ou des centaines de d'employés de dizaines de SSII différentes en France et à l'étranger...
Du coup j'ai l'audace de penser avoir une certaine vision, bien sur non exhaustive, du domaine    
 
Après si tu relis mes posts attentivement je vois pas ce que j'ai dit qui te géne, j'ai pas dit que tous les mecs en SSII étaient nuls, j'ai pas dit non plus qu'il fallait être con pour y rester, après je sais que c'est un sujet sensible pour toi...

Bah j'ai bossé dans 8 boites, bossé avec des dizaines ou des centaines de d'employés de dizaines de SSII différentes en France et à l'étranger...
Du coup j'ai l'audace de penser avoir une certaine vision, bien sur non exhaustive, du domaine  

Après si tu relis mes posts attentivement je vois pas ce que j'ai dit qui te géne, j'ai pas dit que tous les mecs en SSII étaient nuls, j'ai pas dit non plus qu'il fallait être con pour y rester, après je sais que c'est un sujet sensible pour toi...

 
Bah j'ai bossé dans 8 boites, bossé avec des dizaines ou des centaines de d'employés de dizaines de SSII différentes en France et à l'étranger...
Du coup j'ai l'audace de penser avoir une certaine vision, bien sur non exhaustive, du domaine    

Ca montre surtout que les boites où tu es avaient pas envie de payer
Faut pas rêver, comme le disait KaizerCz, les boites qui veulent du profil à pas cher, ils ont du profil à pas cher La SSII elle est là pour se faire de la thune, faut que le mec qu'ils envoient soit payé moins cher que ce qu'ils facturent...

tu as, sauf incompréhension de ma part, quand même nettement sous-entendu que les bons ne sont pas en SSII non ?

Tu as très probablement bossé dans 8 boites ou ce qui est nommé "consultant", c'est en fait des intérimaires de R&D. Y a plusieurs définitions différentes et assez exclusives de la notion de service en ingénierie informatique.

 
Ca montre surtout que les boites où tu es avaient pas envie de payer
Faut pas rêver, comme le disait KaizerCz, les boites qui veulent du profil à pas cher, ils ont du profil à pas cher La SSII elle est là pour se faire de la thune, faut que le mec qu'ils envoient soit payé moins cher que ce qu'ils facturent...

voilà
 
de toute façon une majorité de clients radine et c'est pour ça que les très bons profils en SSII existent mais sont pas très nombreux

 
Maintenant on m'enlevera pas de l'idée que en vieillissant beaucoup de gens vont soit en interne soit freelance pour mieux valoriser financierement leur expérience.
 
Après je me suis un peu moqué de janitor qui arrivait avec ses gros sabots mais c'était de bonne guerre...

 
Tout à fait. Après est ce un vécu moins valable que celui de kaizer ou du mari de thalis?
 

 
A nouveau j'ai jamais dit que les gens étaient mal payés dans les boites ou j'étaient, au contraire j'ai bossé dans pas mal de boites qui les payaient très bien.
Après c'est un domaine très différent de celui de ton mari.
Maintenant on m'enlevera pas de l'idée que en vieillissant beaucoup de gens vont soit en interne soit freelance pour mieux valoriser financierement leur expérience.
 
Après je me suis un peu moqué de janitor qui arrivait avec ses gros sabots mais c'était de bonne guerre...

Moué.
 
Un très bon pisseur de code générique pourra se mettre en freelance, pour ce que je vois autours de moi. Ceux qui ont vraie expertise technique pointue, c'est beaucoup plus difficilement possible.

 
Donc en fait tu dis la même chose que moi mais t'avais juste envie de m'aggresser, je le note  

 
Ceux qui sont inemployables ailleurs que dans leur cogip tu veux dire?    

Ceux qui sont rares et qui ont des employeurs potentiels rares. Ça existe aussi.
 
Un ex-collègue grosse pointure en RF, je le vois mal faire ce qu'il fait en Freelance. Bon, encore moins en SSII générique, c'est sur.