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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53731260
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 29-06-2018 à 07:36:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tryptique a écrit :


Faut vraiment avoir rien à foutre au taf pour avoir le temps d'aller sur HFR.


 
Activité en dent de scie ici

mood
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Posté le 29-06-2018 à 07:36:56  profilanswer
 

n°53731933
Braindead
Posté le 29-06-2018 à 09:41:56  profilanswer
 

mnml a écrit :


 
Clairement c'est pas du tout un lieu propice à la réflexion ni à la concentration.
 
Ni à l'échange d'ailleurs, vu que tu fais chier tout le monde. Et entendre la discut' de gégé de l'équipe d'à côté, avec qui tu ne bosses pas sur le même projet, comment dire ...
 
Après, j'ai déjà vu des open space bien fait avec beaucoup d'espace, comme par exemple à la SG. Par contre il faut aimer bosser à la défense dans une tour, et avoir des tendances suicidaires ou BDSM à la base. Donc c'est pas pour tout le monde.
 
Les open space ça reste quand même souvent mal branlé, soit phoniquement soit ergonomiquement parlant.  
 
Et plus que ça, c'est encore plus souvent un prétexte pour gagner de la place et entasser tout le monde (en fait les petites mains) pour faire des économies. J'ai vécu ça il y'a quelques années, c'est non seulement très peu gratifiant mais c'est aussi un vrai frein à la productivité.  
 
Faut pas toujours chercher bien loin : quand les gens ne sont pas impliqués, c'est parce qu'ils ont des conditions de travail merdiques (et pas d'avantages, le deuxième levier).
 
D'ailleurs tous les managers/n++ ont généralement un bureau à part, c'est pas pour rien.

Maintenant un truc qui est pas mal c'est les open space par équipe. Cad des bureaux ouverts mais séparés des autres équipes. Ça permet de taffer efficacement, sauf si t'as un boulet blablateur dans ton équipe bien sûr :D


 
C'est comme ça chez nous, et cela fonctionne plutôt bien. Le plateau est divisé en 2 zones, une pour le juridique et une pour le financier/CDG, du coup l'échange entre les membres de chaque équipe est facilité, et puisque ce sont 2 services qui travaillent beaucoup ensemble, cela fluidifie aussi le partage d'informations entre eux. Il est vrai que le DAF et moi même avons chacun un bureau mais comme le dit youmou c'est aussi parce que certaines infos ont un accès restreint.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°53731999
kaboom85
Posté le 29-06-2018 à 09:47:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Bof.
 
Aujourd'hui, hfr se pratique sur smartphone :o


 
chiant pour les souriards quand meme  [:moonbloood:3]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°53732075
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 29-06-2018 à 09:56:26  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Faut vraiment avoir rien à foutre au taf pour avoir le temps d'aller sur HFR.


 
J'y vais entre deux compilations [:o_doc]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°53732170
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:03:46  profilanswer
 

Suis sur mon smartphone sur HFR que dans la voiture, perso.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53732186
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2018 à 10:05:08  answer
 

The NBoc a écrit :

Suis sur mon smartphone sur HFR que dans la voiture, perso.


 
Je faisais ca souvent au Maroc, mais en France, c'est définitivement trop dangereux.

n°53732274
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 10:12:32  profilanswer
 

En fait c'est le principe de base ça :
Quand on ne peut plus s'adapter ça devient pathologique.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53732300
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 29-06-2018 à 10:14:47  profilanswer
 


A cause des flics ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53733029
Macnigore
Posté le 29-06-2018 à 11:10:42  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :

6k de fixe pour 9h30-18h ici, je trouve le rapport temps / salaire intéressant du coup je vais probablement m'arrêter là niveau "carrière" :o

 

Toujours aussi hallucinant ta situation avec les années :D

 

Je vise 6k fixe lors de mon prochain changement de poste, mais les horaires c'est plutôt 9h-19h les bonnes journées et j'aurai probablement 12-18 mois un peu difficiles le temps de digérer le nouvel environnement + une petite équipe à manager.

 


Message édité par Macnigore le 29-06-2018 à 11:58:58
n°53733138
Macnigore
Posté le 29-06-2018 à 11:19:35  profilanswer
 

Je discutais hier avec un pote cadre dirigeant dans un groupe audiovisuel.

 

Statut de dirigeant --> Octroi gratuit d'actions chaque année, sous condition de rester encore X années dans la boite.

 

Dans son cas ça représente en gros 50-80k annuels brut en plus du salaire+prime+I/P.

 

L'épargne devient simple: Le salaire + primes = dépenses courantes. Epargne = actions gratuite, débloquées de temps en temps si besoin de cash.

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 29-06-2018 à 11:20:47
mood
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Posté le 29-06-2018 à 11:19:35  profilanswer
 

n°53733186
r06
Posté le 29-06-2018 à 11:23:26  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Je discutais hier avec un pote cadre dirigeant dans un groupe audiovisuel.
 
Statut de dirigeant --> Octroi gratuit d'actions chaque année, sous condition de rester encore X années dans la boite.
 
Dans son cas ça représente en gros 50-80k annuels brut en plus du salaire+prime+I/P.  
 
L'épargne devient simple: Le salaire + primes = dépenses courantes. Epargne = actions gratuite, débloquées de temps en temps si besoin de cash.


 
C'est juste une question de boite ça, dans celle ou j'étais avant (grosse boite américaine) un grouillot comme moi touchait etre 10 et 20k de stocks tous les ans...
Bon par contre avec le rachat tout le non vesté à disparu, certains l'ont eu mauvaise... :whistle:  :o

n°53733239
r06
Posté le 29-06-2018 à 11:26:32  profilanswer
 

Et l'épargne c'est pas plus simple que quand tu en as ou pas.
Ce qui compte ce sont les montants...:o

n°53733282
Macnigore
Posté le 29-06-2018 à 11:28:51  profilanswer
 

C'est quand même le bon plan les actions gratuites. A ma connaissance ça n'existe pas dans les groupes français de manière généralisée et annuelle (plans ponctuels de temps en temps).
 
J'ai la possibilité d'acheter des actions de ma boite à -20% tous les ans dans une certaine limite. Déjà je trouve ça pas mal mais rien à voir en termes de quantum.
 

n°53733358
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-06-2018 à 11:35:31  profilanswer
 

ouais les groupes français ont une mentalité de merde de concentration du capital c'est pourri...

n°53733389
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-06-2018 à 11:38:13  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

ouais les groupes français ont une mentalité de merde de concentration du capital c'est pourri...

 

Les oligarques russes ont juste été plus visibles, mais on assiste au même phénomène en France depuis 30 ans...


Message édité par dante2002 le 29-06-2018 à 11:38:25

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°53733403
r06
Posté le 29-06-2018 à 11:39:06  profilanswer
 

Bof vous savez c'est juste une question de rapport de force, les groupes américains le font souvent parce qu'ils pensent devoir le faire pour fidéliser leurs collaborateurs et vu que ce sont des politiques groupes les employés étrangers en bénéficient aussi.
Typiquement dans le cas que j'ai cité de mon ancien employeur, même avec ça aux US ils avaient beaucoup de mal à être attractifs et à conserver les bons éléments...:(
Mais c'est pas vraiment de l’altruisme ou quoi que ce soit...:o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 29-06-2018 à 11:39:37
n°53733432
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-06-2018 à 11:41:18  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bof vous savez c'est juste une question de rapport de force, les groupes américains le font souvent parce qu'ils pensent devoir le faire pour fidéliser leurs collaborateurs et vu que ce sont des politiques groupes les employés étrangers en bénéficient aussi.
Typiquement dans le cas que j'ai cité de mon ancien employeur, même avec ça aux US ils avaient beaucoup de mal à être attractifs et à conserver les bons éléments...:(
Mais c'est pas vraiment de l’altruisme ou quoi que ce soit...:o


c'est pas de l'altruisme, c'est une culture différente et ça encourage les gens à être actionnaires...
et mine de rien ça vient "récompenser" leur taff avec des rémunérations plus importantes

n°53733477
glandoll
Posté le 29-06-2018 à 11:44:38  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est pas de l'altruisme, c'est une culture différente et ça encourage les gens à être actionnaires...
et mine de rien ça vient "récompenser" leur taff avec des rémunérations plus importantes


I/P en France quand même

n°53733499
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2018 à 11:46:02  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53733500
pilef
Posté le 29-06-2018 à 11:46:07  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Je discutais hier avec un pote cadre dirigeant dans un groupe audiovisuel.
 
Statut de dirigeant --> Octroi gratuit d'actions chaque année, sous condition de rester encore X années dans la boite.
 
Dans son cas ça représente en gros 50-80k annuels brut en plus du salaire+prime+I/P.  
 
L'épargne devient simple: Le salaire + primes = dépenses courantes. Epargne = actions gratuite, débloquées de temps en temps si besoin de cash.

J’ai connu des gens qui raisonnaient comme ça et qui se sont retrouvés en PLS, quand la partie variable a fortement diminué.

n°53733504
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 11:46:24  profilanswer
 

glandoll a écrit :


I/P en France quand même


Que la plupart des gens mettent sur compte courant bloqué ou sur du monétaire :o

n°53733536
r06
Posté le 29-06-2018 à 11:48:18  profilanswer
 

glandoll a écrit :


I/P en France quand même

 

La participation c'est légal, donc c'est encore moins de l'altruisme (même si il y a des moyens de s'en affranchir)...:o

 
KaiserCz a écrit :


c'est pas de l'altruisme, c'est une culture différente et ça encourage les gens à être actionnaires...
et mine de rien ça vient "récompenser" leur taff avec des rémunérations plus importantes

 

Je suis pas non plus convaincu que ça viennent "récompenser leur taff avec des rémunérations plus importantes" c'est juste un élement de la rémunération qui est peu développé dans les cogip francaises, au contraire des bonus, de la participation et de l'intéressement...
Mais globalement l'entreprise regarde juste le coût global pour elle, les modalités de paiement ne changent à mon avis pas grand chose pour elle (en dehors d'habitudes locales ou RH specifiques)  :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 29-06-2018 à 11:49:53
n°53733563
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 11:50:20  profilanswer
 


Même boîte, middle manager ("classe 7" de la convention collective assurance).

n°53733568
glandoll
Posté le 29-06-2018 à 11:50:45  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Même boîte, middle manager ("classe 7" de la convention collective assurance).


 
tu gères combien de personnes ?
toujours actuaire ?

n°53733589
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-06-2018 à 11:51:37  profilanswer
 

glandoll a écrit :


I/P en France quand même


mouais, à part dans les banques/assu et quelques grosses boites indus c'est quand même pas folichon et souvent moins intéressant que les actions gratos US

n°53733601
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-06-2018 à 11:52:22  profilanswer
 

r06 a écrit :

 

Je suis pas non plus convaincu que ça viennent "récompenser leur taff avec des rémunérations plus importantes" c'est juste un élement de la rémunération qui est peu développé dans les cogip francaises, au contraire des bonus, de la participation et de l'intéressement...
Mais globalement l'entreprise regarde juste le coût global pour elle, les modalités de paiement ne changent à mon avis pas grand chose pour elle (en dehors d'habitudes locales ou RH specifiques)  :D


mouais ça reste inférieur au pognon que tu peux toucher avec les actions gratos/fortement décotées...


Message édité par KaiserCz le 29-06-2018 à 11:52:34
n°53733603
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 11:52:26  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu gères combien de personnes ?
toujours actuaire ?


5 personnes. Et non je suis plutôt côté ALM maintenant, donc moins sur le côté uniquement passif qu'est l'actuariat.

n°53733605
Profil sup​primé
Posté le 29-06-2018 à 11:52:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53733612
glandoll
Posté le 29-06-2018 à 11:52:50  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais, à part dans les banques/assu et quelques grosses boites indus c'est quand même pas folichon et souvent moins intéressant que les actions gratos US


 
tu penses que les actions gratos US, c'est dans toutes les boîtes ?

n°53733637
glandoll
Posté le 29-06-2018 à 11:53:49  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


5 personnes. Et non je suis plutôt côté ALM maintenant, donc moins sur le côté uniquement passif qu'est l'actuariat.


 
 :jap:  
ah ok, le salaire se justifie déjà plus, je pensais que tu étais juste senior sur ton domaine et pépère sans personne pour te faire chier.

n°53733664
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 11:55:23  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
 :jap:  
ah ok, le salaire se justifie déjà plus, je pensais que tu étais juste senior sur ton domaine et pépère sans personne pour te faire chier.


Senior sans se faire chier, ça plafonne à 4 - 4.5k nets environ.

n°53733676
Macnigore
Posté le 29-06-2018 à 11:56:00  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


mouais, à part dans les banques/assu et quelques grosses boites indus c'est quand même pas folichon et souvent moins intéressant que les actions gratos US

 

8k net cette année avec l'abondement. Ca va me permettre d'acheter 10k d'actions avec la décote, ça commence à être vraiment sympa surtout net d'impots.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 29-06-2018 à 11:57:17
n°53733690
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 11:56:51  profilanswer
 

pilef a écrit :

J’ai connu des gens qui raisonnaient comme ça et qui se sont retrouvés en PLS, quand la partie variable a fortement diminué.

En fait ça dépend énormément de ce que sont ces primes.
 
Un cas extrême : dans le fonction publique, les primes peuvent représenter 1/3 du salaire. Et elles sont hyper cadrées, du coup tout le monde les compte comme du salaire.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53733711
glandoll
Posté le 29-06-2018 à 11:58:13  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Senior sans se faire chier, ça plafonne à 4 - 4.5k nets environ.


 
ce qui est déjà honnête mais ouais gros gap avec middle manager à 6k  :jap:  

n°53733718
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 11:58:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ce qui est déjà honnête mais ouais gros gap avec middle manager à 6k  :jap:  


Et 15% de variable au lieu de 10% :o

n°53733720
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 29-06-2018 à 11:58:39  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
tu penses que les actions gratos US, c'est dans toutes les boîtes ?


ben non j'ai pas dit le contraire.
Mais financièrement les boites que je connais (certes pas toutes) qui proposent des actions gratos ou presque (les américaines donc) c'est plus intéressant que les plus gros I/P que j'ai pu croiser en France (qui excèdent pas 10/15k € par an non ?)

n°53733737
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 29-06-2018 à 12:00:03  profilanswer
 

macgawel a écrit :

En fait ça dépend énormément de ce que sont ces primes.
 
Un cas extrême : dans le fonction publique, les primes peuvent représenter 1/3 du salaire. Et elles sont hyper cadrées, du coup tout le monde les compte comme du salaire.


Cadrées +/-, j'ai echo de plus d'une histoire ou les primes était pas aussi élevées que l'année d'avant, ou des trucs genre, tu monte en grade t'as plus de fixe mais moins de prime et au final tu gagnes a peine plus... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53733784
r06
Posté le 29-06-2018 à 12:04:11  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ben non j'ai pas dit le contraire.
Mais financièrement les boites que je connais (certes pas toutes) qui proposent des actions gratos ou presque (les américaines donc) c'est plus intéressant que les plus gros I/P que j'ai pu croiser en France (qui excèdent pas 10/15k € par an non ?)


 
A mon sens tu peux pas vraiment comparer comme ça. Globalement les boites qui lâchent des actions gratuites en France sont souvent des boites américaines qui payent sur la base de leurs coûts aux US y compris en Europe, du coup ce sont juste des boites qui payent bien voir très bien donc effectivement le package global est supérieur... :o

n°53733913
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 29-06-2018 à 12:15:35  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Et 15% de variable au lieu de 10% :o

 

Correct  [:papycool52:1]

 

Chez moi c'est 15% de variable et 30% de P/I.
Par contre je manage rien  [:bibliophage:1]


---------------
Trader en marketing
n°53733934
Lagoon57
Posté le 29-06-2018 à 12:17:44  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

 

Correct  [:papycool52:1]

 

Chez moi c'est 15% de variable et 30% de P/I.
Par contre je manage rien  [:bibliophage:1]


En P/I j'ai à peu près 15% de mon fixe brut.


Message édité par Lagoon57 le 29-06-2018 à 12:18:06
n°53733979
macgawel
Posté le 29-06-2018 à 12:22:13  profilanswer
 

MEI a écrit :

Cadrées +/-, j'ai echo de plus d'une histoire ou les primes était pas aussi élevées que l'année d'avant, ou des trucs genre, tu monte en grade t'as plus de fixe mais moins de prime et au final tu gagnes a peine plus... :o

Pas dans la fonction publique d'Etat, en tout cas.
Les primes informatiques c'est du fixe et garanti. Pareil pour les indemnités de résidence (0, 1 ou 3% du salaire) et le supplément familial de traitement (dépendant du nombre d'enfants).

 

[Edit] Ca peut arriver qu'un agent perde des primes en montant, dans le cas de la prime info par exemple. Mais :
1. C'est généralement une perte temporaire.
2. Personne ne l'oblige à monter de grade.


Message édité par macgawel le 29-06-2018 à 12:23:44

---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
mood
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