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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53463920
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:06:46  answer
 

Reprise du message précédent :

The NBoc a écrit :


C'est parce qu'elles n'ont pas encore suffisamment créé de postes de chefs de projets en conduite du changement, ça.


 :lol:

mood
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Posté le 04-06-2018 à 16:06:46  profilanswer
 

n°53463936
henoutsen
Posté le 04-06-2018 à 16:07:47  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est parce qu'elles n'ont pas encore suffisamment créé de postes de chefs de projets en conduite du changement, ça.

 

Ou plutôt que les gens en charge de mener l'introduction de nouvelles organisations, nouveaux outils etc... n'ont jamais été sensibilisé à cette approche.
Et pourtant, il faut parfois pas grand chose.


Message édité par henoutsen le 04-06-2018 à 16:08:00
n°53463955
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:09:48  profilanswer
 

koko707 a écrit :

Idéalement le télétravail devrait être réservé au moins dans un premier temps aux personnes qui n'ont pas d'enfant entre 0 et 15 ans, pour éviter les conflits d'intérêts. Ca motiverait les employeurs à le généraliser parmi les personnes "éligibles" et s'ils constatent que ça marche bien, peut-être à l'étendre aux autres.
 
Mais bon ça n'aurait pas fini de chouiner...


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53463963
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 16:10:36  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


wat ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53463968
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 04-06-2018 à 16:10:57  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
"I do not want you to agree, I ask you to think, nothing more" - Pepe Mujica
n°53463969
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:11:13  answer
 

MEI a écrit :


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


Transports en moins. Meilleure productivité. En voila deux.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2018 à 16:11:44
n°53463978
thalis
Posté le 04-06-2018 à 16:11:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


 
Ben rien que pas se taper 1h de transport matin et soir, c'est une sacré motivation je trouve.


Message édité par thalis le 04-06-2018 à 16:12:54
n°53463984
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:12:01  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Non mais t'a besoin de tes collègues 15 fois par jours pour avancer? il faut que tu les vois physiquement pour leur poser des questions? Tu travail toujours à plusieurs? t'a très peu d'autonomie dans ton taf?


 
Tu confond autonomie et travail solitaire, travail solitaire qui revient à opérateur de saisie ou assimilés donc.
 
Je suis 100% autonome dans mon poste par définition, mais c'est pas pour ca que je peux le faire à distance.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2018 à 16:14:19
n°53463998
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:13:35  profilanswer
 


 
Non mais si t'as pas d'enfants (et que t'es jeune/celib en plus) t'as moyen de résoudre le pb autrement que par le télétravail. Et surtout, AMHA t'as pas envie de niquer ta carrière/te priver d'un maximum d'interaction sociales à 25 balais pour un gain minime... :o


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464003
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-06-2018 à 16:13:51  profilanswer
 


+1

mood
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Posté le 04-06-2018 à 16:13:51  profilanswer
 

n°53464019
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 16:15:04  profilanswer
 


Je pense que tu fais une petite confusion entre autonome et inutile, quand même.


---------------
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n°53464025
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:15:24  answer
 

MEI a écrit :


 
Non mais si t'as pas d'enfants (et que t'es jeune/celib en plus) t'as moyen de résoudre le pb autrement que par le télétravail. Et surtout, AMHA t'as pas envie de niquer ta carrière/te priver d'un maximum d'interaction sociales à 25 balais pour un gain minime... :o


 
 
Ca c'est l'autre point. Au bout de combien de jour de télétravail, le management oublie t'il que l'on fait partie de l'entreprise :??: :o

n°53464034
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:15:46  answer
 

The NBoc a écrit :


Je pense que tu fais une petite confusion entre autonome et inutile, quand même.


C’est un videur très très cher finalement.

n°53464055
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:17:31  answer
 

MEI a écrit :


 
Non mais si t'as pas d'enfants (et que t'es jeune/celib en plus) t'as moyen de résoudre le pb autrement que par le télétravail. Et surtout, AMHA t'as pas envie de niquer ta carrière/te priver d'un maximum d'interaction sociales à 25 balais pour un gain minime... :o


Comment? On peut se téléporter que quand on a pas de gosses?
Et puis il te reste 4 jours pour jouer au bon soldat.

n°53464066
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:18:16  answer
 


Tant qu'il paie.

n°53464070
thalis
Posté le 04-06-2018 à 16:18:36  profilanswer
 


 
Non, quand tu es jeune et célib, tu as *forcement* envie de vivre dans un clapier à lapin à 10min de ton lieu de travail :o

n°53464077
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:19:02  profilanswer
 


Bah tu choisi ton logement pour plus prêt si tu trouve ton lieu de travail plus loin. C'est plus facile celib/sans enfant qu'en couple avec enfants. ;)
 
Et hormis ça, y'a pas grand chose d'autre.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464092
Rui_
Posté le 04-06-2018 à 16:20:04  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah tu choisi ton logement pour plus prêt si tu trouve ton lieu de travail plus loin. C'est plus facile celib/sans enfant qu'en couple avec enfants. ;)
 
Et hormis ça, y'a pas grand chose d'autre.


 
Par quelle magie c'est plus facile?

n°53464093
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 16:20:07  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah tu choisi ton logement pour plus prêt si tu trouve ton lieu de travail plus loin.


Et puis quoi encore.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53464097
r06
Posté le 04-06-2018 à 16:20:16  profilanswer
 


 
J'imagine que ça dépend des boites et des jobs, je reprends l'exemple que je connais (celui de ma femme) et elle y est 4 jours par semaine sachant que le 5eme elle bosse pas, et franchement ça se passe nickel à priori elle a eu une bonne progression et ça devrait continué vu qu'ils lui proposent des choses cools pour les années à venir.
Après bon elle ramène directement une part de chiffre d'affaire par contre effectivement pour le hfrien moyen qui passe 5h par jour sur le net et bosse vaguement 1h, on peut imaginer que le télétravail soit plus risqué... :o

n°53464100
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:20:18  answer
 

MEI a écrit :


Bah tu choisi ton logement pour plus prêt si tu trouve ton lieu de travail plus loin. C'est plus facile celib/sans enfant qu'en couple avec enfants. ;)
 
Et hormis ça, y'a pas grand chose d'autre.


Bah non c’est pareil. Ça dépend si tu veux du grand ou pas. C’est pas obligatoire d’avoir un grand logement éloigné de ton lieu de travail si t’es parent.

n°53464102
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:20:23  answer
 

thalis a écrit :


 
Non, quand tu es jeune et célib, tu as *forcement* envie de vivre dans un clapier à lapin à 10min de ton lieu de travail :o


Perso, c'est l'inverse. J'ai toujours eu des lieux de travail avec de l'immo pas trop cher mais où je souhaiterais pour rien au monde habiter.

n°53464109
henoutsen
Posté le 04-06-2018 à 16:21:09  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Non mais si t'as pas d'enfants (et que t'es jeune/celib en plus) t'as moyen de résoudre le pb autrement que par le télétravail. Et surtout, AMHA t'as pas envie de niquer ta carrière/te priver d'un maximum d'interaction sociales à 25 balais pour un gain minime... :o


 
Tant mieux, se sera encore plus facile de grimper dans une boite  :o

n°53464114
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:21:24  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Non, quand tu es jeune et célib, tu as *forcement* envie de vivre dans un clapier à lapin à 10min de ton lieu de travail :o


 
Après faut faire ces choix.
 
Mais tu fait un sondage, je suis quasi sur que ceux qui voudrons le plus faire du télétravail :
- seront des femmes
- auront des enfants
- seront en couple
- auront 35+ ans
 
Mais bon comme toujours, va y avoir débat... mais clairement dans mon équipe, les jeunes sont pas chaud pour le télétravail.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464124
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:21:59  answer
 

MEI a écrit :


Bah tu choisi ton logement pour plus prêt si tu trouve ton lieu de travail plus loin. C'est plus facile celib/sans enfant qu'en couple avec enfants. ;)

 

Et hormis ça, y'a pas grand chose d'autre.


Si ta boite est dans une banlieue sans âme, célib ou pas, tu vas vouloir t'éloigner.


Message édité par Profil supprimé le 04-06-2018 à 16:22:34
n°53464126
koko707
Truc07
Posté le 04-06-2018 à 16:22:02  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


 
Tu veux dire que du coup tous les arguments officiels (temps de trajet, fatigue du trajet, autonomie, responsabilisation, déconnection, c'est mieux pour la planète) seraient bidons ? :o

n°53464127
Kayou
Posté le 04-06-2018 à 16:22:05  profilanswer
 

Marrant de voir autant de monde être contre le télétravail.
De ce que je vois autour de moi, ça arrange bien :
.ceux qui sont assez loin de chez eux niveau tec (1h ou plus)
.ceux qui sont célibataires mais carrière derrière eux
.ceux qui ont déjà leur responsable @300km, ça ne change pas grand chose
.ceux qui ont des enfants et qui ne sont pas contre gagner 1h de transport par jour
.ceux qui vont quand même venir au boulot mais 1/2 journée plutôt que la journée, ou bien arriver plus tard tout en bossant de chez eux

n°53464143
oh_damned
Posté le 04-06-2018 à 16:22:52  profilanswer
 

MEI a écrit :


Sauf que si t'as pas d'enfant, t'as quasi aucun incentive a faire du télétravail... :spamafote: (sauf cas particulier)


 
Bien sûr que si : diminution du temps passé chaque semaine à se transporter entre ton domicile et ton lieu de travail

n°53464149
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:23:15  profilanswer
 


Ah mais je dit pas le contraire, je suis proche de mon boulot, ma femme aussi, on a un logement confortable en taille.
 
Mais dire que les jeunes adorerait le télétravail pour avoir moins de trajet, alors qu'en pratique c'est pas les jeunes les plus loin de leur boulot, c'est un peu :lol:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464161
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:24:01  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Par quelle magie c'est plus facile?


Bah t'as que t'a contrainte, alors que sinon t'as la contrainte de proximité de plusieurs lieux de scolarité / travail... donc c'est forcement plus complexe d'être proche de tous ces lieux...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464165
r06
Posté le 04-06-2018 à 16:24:09  profilanswer
 

A non mais moi je suis pour après franchement ça me fait pas franchement rêver d'être au télétravail.
On doit d’ailleurs négocier l'accord j'espère que ça sera comme avant avec le droit à un jour par semaine...:o

n°53464167
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:24:16  answer
 

MEI a écrit :


Mais dire que les jeunes adorerait le télétravail pour avoir moins de trajet, alors qu'en pratique c'est pas les jeunes les plus loin de leur boulot, c'est un peu :lol:


Source? Je suis très sérieux : C'est clairement l'inverse dans mon équipe.

n°53464185
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:25:25  answer
 

MEI a écrit :


Ah mais je dit pas le contraire, je suis proche de mon boulot, ma femme aussi, on a un logement confortable en taille.
 
Mais dire que les jeunes adorerait le télétravail pour avoir moins de trajet, alors qu'en pratique c'est pas les jeunes les plus loin de leur boulot, c'est un peu :lol:


Bah de ce que je vois les jeunes c’est les plus éloignés de leur lieux de travail parce que trop cher. Alors que les autres sont plus proches parce que ancienneté et donc plus gros salaire.

n°53464197
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:26:13  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Bien sûr que si : diminution du temps passé chaque semaine à se transporter entre ton domicile et ton lieu de travail


Perso le temps que j'ai de transport, i.e. 80 minutes par jour, si j'étais en télétravail, il serait exploité quasi à la même chose : musique / séries / infos / marche. Donc au bout du compte c'est qu'une vue de l'esprit de gagner du temps.
Tout au plus je gagnerais d'utiliser PC/TV plutôt que Mobile et de marcher en forêt plutôt qu'en ville... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464205
Rui_
Posté le 04-06-2018 à 16:26:41  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah t'as que t'a contrainte, alors que sinon t'as la contrainte de proximité de plusieurs lieux de scolarité / travail... donc c'est forcement plus complexe d'être proche de tous ces lieux...


 
Non, c'est des choix différent c'est pas plus facile.
 
Déménager tout cours c'est une contrainte. Tu tires une conclusions sans réel arguments là.
T'oublies aussi que financièrement célibataire c'est plus compliqué, que trouver un logement quand tu es seul ce n'est pas évident en location, qu'en étant jeune tu gagnes moins etc...
 
Donc non ce n'est pas plus facile. Les galères sont différentes et en fonction des gens ça pourra être plus ou moins facile.

n°53464217
varlocke
Posté le 04-06-2018 à 16:27:12  profilanswer
 


 
Evian.
Sinon par ex, dans ma marguerite, 3 jeunes (30 ans environs, dont moi 32) et 7 plus vieux (> 45 ans) , et 100% sont contres   [:cosmoschtroumpf]


---------------
Trump, homme de l'année.
n°53464219
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 16:27:22  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Après faut faire ces choix.
 
Mais tu fait un sondage, je suis quasi sur que ceux qui voudrons le plus faire du télétravail :
- seront des femmes
- auront des enfants
- seront en couple
- auront 35+ ans
 
Mais bon comme toujours, va y avoir débat... mais clairement dans mon équipe, les jeunes sont pas chaud pour le télétravail.


 
Les jeunes débutent dans le monde du travail, ils peuvent être un peu frileux de faire valoir leurs droits ou mettre en avant leurs désirs.
Ca va surement être de plus en plus rependu et donc accepté d'ici qq années.

n°53464221
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 16:27:29  profilanswer
 


Et puis situation pro & *parcours immobilier* qui a plus de chance d'être stabilisé pour les vieux.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53464223
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 04-06-2018 à 16:27:38  profilanswer
 


Par contre, à un moment donnée, faudrait arrêté de voir la France sous l'unique prisme de Paris et l'IDF... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°53464241
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 16:28:12  answer
 

MEI a écrit :


Perso le temps que j'ai de transport, i.e. 80 minutes par jour, si j'étais en télétravail, il serait exploité quasi à la même chose : musique / séries / infos / marche. Donc au bout du compte c'est qu'une vue de l'esprit de gagner du temps.
Tout au plus je gagnerais d'utiliser PC/TV plutôt que Mobile et de marcher en forêt plutôt qu'en ville... :o


Tu peux dormir plus et être plus productif.

n°53464248
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 16:28:22  profilanswer
 

varlocke a écrit :


 
Evian.
Sinon par ex, dans ma marguerite, 3 jeunes (30 ans environs, dont moi 32) et 7 plus vieux (> 45 ans) , et 100% sont contres   [:cosmoschtroumpf]


C'est vachement vieux pour une abeille.


---------------
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mood
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