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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°53461821
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:06:13  answer
 

Reprise du message précédent :

biloo a écrit :


En leur mettant un petit coup sec derrière la nuque


Chloroforme. C’est plus humain.
« Venez les enfants on joue à tintin ! »

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2018 à 14:06:33
mood
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Posté le 04-06-2018 à 14:06:13  profilanswer
 

n°53461833
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-06-2018 à 14:07:02  profilanswer
 


Allez, au Labyrinthe de Pan, faites pas chier.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°53461900
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 14:09:52  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Comment peut on espérer bosser le mercredi en ayant des enfants à la maison ?!


 
Ba tu fais en sorte d'avoir un bureau et d'occuper tes gosses de la même manière que quand tu n'est pas à la maison le mercredi.

n°53461916
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:10:54  profilanswer
 

Du coup pourquoi télétravailler le mercredi? :D

n°53461925
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 14:11:19  profilanswer
 
n°53461936
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 14:11:56  profilanswer
 

r06 a écrit :

Du coup pourquoi télétravailler le mercredi? :D


 
Au hasard, ça coupe bien la semaine  [:spamafote]

n°53461950
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:12:30  answer
 

Et ça permet de récupérer les gosses.

n°53461952
koko707
Truc07
Posté le 04-06-2018 à 14:12:38  profilanswer
 

Idéalement le télétravail devrait être réservé au moins dans un premier temps aux personnes qui n'ont pas d'enfant entre 0 et 15 ans, pour éviter les conflits d'intérêts. Ca motiverait les employeurs à le généraliser parmi les personnes "éligibles" et s'ils constatent que ça marche bien, peut-être à l'étendre aux autres.
 
Mais bon ça n'aurait pas fini de chouiner...

n°53461960
koko707
Truc07
Posté le 04-06-2018 à 14:13:11  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Au hasard, ça coupe bien la semaine  [:spamafote]


 
Ca coupe = tu prévois donc bien de moins bosser, cqfd.

n°53461995
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:15:09  answer
 


 
Source inverse ? [:cosmoschtroumpf]

mood
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Posté le 04-06-2018 à 14:15:09  profilanswer
 

n°53462019
onina
Posté le 04-06-2018 à 14:16:26  profilanswer
 

Franchement on s'en fout de qui prend tel jour de télétravail.
Si le boulot n'est pas fait, le télétravail saute, et basta.
Evidemment, ça nécessite de manager un minimum en faisant un peu de suivi...

n°53462038
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:17:34  profilanswer
 

Après j'ai pas un avis super tranché sur le télétravail, ma femme étant en télétravail à 100% et ayant un métier relativement quantifiable, on voit quand même bien que c'est plus efficace, ces chiffres ayant assez largement augmenté. Je suis plus dubitatif pour les autres situations ou c'est plus ou moins occasionnel vu que j'ai l'impression que pour beaucoup de travail de bureau tu peux t'arranger pour repartir ton travail sur moins de 5 jours.
Bon après techniquement ça change pas grand chose pour l'employeur...

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 04-06-2018 à 14:21:54
n°53462068
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 14:19:28  profilanswer
 

En télétravail, perso, je suis incapable de faire un truc chiant.
 
Par contre, si faut que je me concentre vraiment parce qu'il y a vraiment un truc à penser/créer, y a presque que chez moi le soir tard que ça peut fonctionner. :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53462097
macgawel
Posté le 04-06-2018 à 14:20:52  profilanswer
 

r06 a écrit :

Après j'ai pas un avis super tranché sur le télétravail, ma femme étant en télétravail à 100% et ayant un métier relativement quantifiable, on voit quand même bien que c'est plus efficace, ces chiffres ayant assez largement augmenté. Je suis plus dubitatif pour les autres situations ou c'est plus ou moins occasionnel vu que j'ai l'impression que pour beaucoup de travail de bureau tu peux t'arranger pour repartir ton travail sur moins de 5 jours.
Bon après techniquement ça change pas grand chos epour l'employeur...

Voila.
 
A partir du moment où tu remplis tes objectifs, que tu le fasses en 3 ou en 5 jours, en surfant sur HFR ou en changeant la couche de Matéo, ça ne fait pas de différence...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53462131
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:22:10  answer
 

macgawel a écrit :

Voila.
 
A partir du moment où tu remplis tes objectifs, que tu le fasses en 3 ou en 5 jours, en surfant sur HFR ou en changeant la couche de Matéo, ça ne fait pas de différence...


 
Tous les boulots ne sont pas "objectivables", loin de là....

n°53462133
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:22:15  answer
 

macgawel a écrit :

Voila.
 
A partir du moment où tu remplis tes objectifs, que tu le fasses en 3 ou en 5 jours, en surfant sur HFR ou en changeant la couche de Matéo, ça ne fait pas de différence...


Non. Si tu le fais en 3 jours, on trouvera de quoi faire pour t'occuper les 2 derniers.

n°53462166
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 14:24:09  profilanswer
 

koko707 a écrit :


 
Ca coupe = tu prévois donc bien de moins bosser, cqfd.


 
Tu peux dormir plus longtemps, tu n'a pas le trajet, tu peux faire ce que tu veux chez toi le midi, c'est donc moins fatiguant stressant. ça ne signifie pas moins bosser  [:spamafote]

n°53462176
Kayou
Posté le 04-06-2018 à 14:24:36  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bon après techniquement ça change pas grand chose pour l'employeur...


 
Le but est quand même de faire des économies.
Mon collègue de bureau va télétravailleur le mardi et jeudi, perso ça sera lundi et vendredi (souvent en vadrouille le mardi et jeudi, donc pas vraiment d'intérêt de prendre ces jours)
Ca permet de réduire le nombre de bureaux, d'avoir des plateaux sur lesquels ont vient avec juste son PC. AU début on gardera 1 bureau pour 1 personne mais au fûr et à mesure, on va diminuer

n°53462190
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 14:25:24  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Le but est quand même de faire des économies.
Mon collègue de bureau va télétravailleur le mardi et jeudi, perso ça sera lundi et vendredi (souvent en vadrouille le mardi et jeudi, donc pas vraiment d'intérêt de prendre ces jours)
Ca permet de réduire le nombre de bureaux, d'avoir des plateaux sur lesquels ont vient avec juste son PC. AU début on gardera 1 bureau pour 1 personne mais au fûr et à mesure, on va diminuer


Mouais.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53462194
TheCleaner
Posté le 04-06-2018 à 14:25:34  profilanswer
 


 
C'est toi qui affime que c'est une réalité  :sleep:  
 

n°53462219
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-06-2018 à 14:26:52  profilanswer
 


c'est pourtant l'idée de pas mal de grands groupes : favoriser le télétravail pour réduire les coûts immobiliers

n°53462229
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:27:17  answer
 


C'est l’argument qu'on nous sert pour justifier le passage à l'open space.
Vous avez eu le TT => open space et bureau non attribué.

n°53462231
macgawel
Posté le 04-06-2018 à 14:27:19  profilanswer
 

Effectivement.
Honnêtement, quand je vois les gens passer une bonne partie de leur journée de boulot sur HFR, je ne serais pas si catégorique.
 
En fait, il y a des tir-aux-flancs partout, et il y en a "toujours" eu. De la même manière, il y a toujours eu des gens plus efficaces, capables de faire plus en moins de temps.
Qu'ils remplacent leurs pauses café par du surf sur internet ou du télétravail, je ne vois pas de différence [:spamafote]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53462238
__nicolas_​_
Posté le 04-06-2018 à 14:27:51  profilanswer
 

Kayou a écrit :


 
Le but est quand même de faire des économies.
Mon collègue de bureau va télétravailleur le mardi et jeudi, perso ça sera lundi et vendredi (souvent en vadrouille le mardi et jeudi, donc pas vraiment d'intérêt de prendre ces jours)
Ca permet de réduire le nombre de bureaux, d'avoir des plateaux sur lesquels ont vient avec juste son PC. AU début on gardera 1 bureau pour 1 personne mais au fûr et à mesure, on va diminuer


 
Horrible ça. Avoir son PC avec son matos c'est quand même le top.
 
Clairement une boite qui me forcerait d'avoir un bureau non fixe => adieu

n°53462239
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:27:56  profilanswer
 

Kayou a écrit :

 

Le but est quand même de faire des économies.
Mon collègue de bureau va télétravailleur le mardi et jeudi, perso ça sera lundi et vendredi (souvent en vadrouille le mardi et jeudi, donc pas vraiment d'intérêt de prendre ces jours)
Ca permet de réduire le nombre de bureaux, d'avoir des plateaux sur lesquels ont vient avec juste son PC. AU début on gardera 1 bureau pour 1 personne mais au fûr et à mesure, on va diminuer

 

J'y crois pas vraiment ça par contre, il me semble qu'ibm avait testé le bureau flottant et qu'ils sont revenus en arrière.
En plus 2 jours par semaine décalés pour des gens qui travaillent ensemble (je sais pas si c'est votre cas) je trouve ça aberrant... :D


Message édité par r06 le 04-06-2018 à 14:32:57
n°53462248
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:28:20  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est pourtant l'idée de pas mal de grands groupes : favoriser le télétravail pour réduire les coûts immobiliers

 

Pas la première fois qu'ils ont des idées à la con en même temps... :D

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 04-06-2018 à 14:28:54
n°53462310
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 14:31:00  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est pourtant l'idée de pas mal de grands groupes : favoriser le télétravail pour réduire les coûts immobiliers


Ça me parait être assez largement discutable.
 
Y aura des jours ou y aura tout le monde ou presque au taf -> besoin de presque autant de bureaux que sans le TT.
Il faudra du matos en double (docking station à la maison, etc) -> source de surcout.
 
Tout compris, chuis vraiment pas convaincu que ça soit toujours gagnant pour l'employeur.
 
Sans compter que cette histoire de partage des bureaux, c'est quand même en soi assez nul pour les employés...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53462350
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 04-06-2018 à 14:33:14  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça me parait être assez largement discutable.
 
Y aura des jours ou y aura tout le monde ou presque au taf -> besoin de presque autant de bureaux que sans le TT.
Il faudra du matos en double (docking station à la maison, etc) -> source de surcout.
 
Tout compris, chuis vraiment pas convaincu que ça soit toujours gagnant pour l'employeur.
 
Sans compter que cette histoire de partage des bureaux, c'est quand même en soi assez nul pour les employés...


 
pas besoin: les reunions se feront alternativement chez les employés
 
l'achat de matos passera en mangeant les benefs donc les primes (pourquoi pas QUE les primes, d'ailleurs)
 
avec augmentation des objectifs de +25% pour etre sur que personne ne glande (ok certains auront encore 50% de temps libre, mais bon :o )
 
ça passe :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°53462372
macgawel
Posté le 04-06-2018 à 14:34:21  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Ça me parait être assez largement discutable.
 
Y aura des jours ou y aura tout le monde ou presque au taf -> besoin de presque autant de bureaux que sans le TT.
Il faudra du matos en double (docking station à la maison, etc) -> source de surcout.

1. Il suffit d'imposer les jours de TT.
"Josiane prend déjà le mercredi et le vendredi, tu prendras mardi et jeudi".
2. On te laisse un portable, ça ira bien comme ça...C'est comme pour tout, au début on offre plein de cadeaux pour fidéliser le client, et après c'est marche ou crève :o


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53462378
Kayou
Posté le 04-06-2018 à 14:34:32  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça me parait être assez largement discutable.
 
Y aura des jours ou y aura tout le monde ou presque au taf -> besoin de presque autant de bureaux que sans le TT.
Il faudra du matos en double (docking station à la maison, etc) -> source de surcout.
 
Tout compris, chuis vraiment pas convaincu que ça soit toujours gagnant pour l'employeur.
 
Sans compter que cette histoire de partage des bureaux, c'est quand même en soi assez nul pour les employés...


Bien accompagné, ça permettrait de rencontrer d'autres personnes, d'échanger plus facilement...
Quand je vois que des équipes chez nous bossent depuis des mois sur des sujets proches à 90%, c'est quand même aberrant et dommageable.
Ceci dit, c'est d'autant plus ridicule qu'ils bossent sur le même plateau. L'open space a eu comme effet néfaste chez eux de rester dans sa bulle pour éviter de trop déranger les autres, de trop entendre les autres.
Du coup beaucoup de personnes travaillent avec un casque sur les oreilles (pas parce qu'ils sont en viso/audio) :/

n°53462401
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:36:02  answer
 

macgawel a écrit :

1. Il suffit d'imposer les jours de TT.
"Josiane prend déjà le mercredi et le vendredi, tu prendras mardi et jeudi".
2. On te laisse un portable, ça ira bien comme ça...C'est comme pour tout, au début on offre plein de cadeaux pour fidéliser le client, et après c'est marche ou crève :o


C'est sur que, sans gosses, tu ne risques pas d'avoir le mercredi ou le vendredi.
Mais on ne risque pas de te dire pourquoi. :o

n°53462418
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:36:58  answer
 

Autant le mercredi je comprends. Mais le vendredi ?

n°53462420
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:37:04  profilanswer
 

Kayou a écrit :


Bien accompagné, ça permettrait de rencontrer d'autres personnes, d'échanger plus facilement...
Quand je vois que des équipes chez nous bossent depuis des mois sur des sujets proches à 90%, c'est quand même aberrant et dommageable.
Ceci dit, c'est d'autant plus ridicule qu'ils bossent sur le même plateau. L'open space a eu comme effet néfaste chez eux de rester dans sa bulle pour éviter de trop déranger les autres, de trop entendre les autres.
Du coup beaucoup de personnes travaillent avec un casque sur les oreilles (pas parce qu'ils sont en viso/audio) :/


 
Franchement ça c'est un problème de management et c'est pas télétravail ou le fait de faire bouger les employés de bureau en bureau qui va arranger quoi que ce soit. A mon avis ça ne peut que empirer ce genre de problème... :D  :o

n°53462423
henoutsen
Posté le 04-06-2018 à 14:37:14  profilanswer
 


 
Se serait bon pour la planète :jap:

n°53462432
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 14:38:12  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Se serait bon pour la planète :jap:


Autant directement les supprimer, ça sera encore mieux pour la planète.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°53462433
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 04-06-2018 à 14:38:24  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°53462435
r06
Posté le 04-06-2018 à 14:38:32  profilanswer
 


 
Déjà tu peux partir en WE le jeudi, faire semblant de bosser et voila...
Ou si tu pars pas le jeudi partir tout de suite à la sortie de l'école donc largement plus tot que "normalement".

n°53462445
macgawel
Posté le 04-06-2018 à 14:39:15  profilanswer
 

Week-end [:kalimeroo]  
 
Tu débutes dans ton boulot ? Parce qu'au collège (et au lycée aussi) la lutte pour le vendredi chômé est féroce entre profs :sweat:  


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°53462448
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-06-2018 à 14:39:25  profilanswer
 

gregouf a écrit :


 
Le "Flex'office" ca existe depuis longtemps dans les pays anglo-saxons. Pas de bureau attribue, juste des bureaux avec des stations de docking, un ecran/clavier/souris et tu tu pauses dans une zone qui correspond a ton equipe. Tu dimensionnes pas le bureau a 100% mais a 70/80% donc tu reduis les couts fonciers/equipements.  
 
Ca change par forcement la dynamique d'une equipe, c'est plus le teletravail, qui a un impact fort. Et tu peux avoir un flex' office et bosser toujours du bureau, apres c'est generalement utilise dans des zones geographiques ou il y a un mix teletravail, plusieurs bureaux dont des antennes commerciales. C'est sur que si tu pars sur une boite 100% au bureau, avec un seul lieu, ca ne sert a rien.


C'est totalement merdique. J'ai bossé avec des écossais à qui on avait imposé ça, ils pestaient grave.


---------------
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n°53462473
Profil sup​primé
Posté le 04-06-2018 à 14:40:59  answer
 

macgawel a écrit :

Week-end [:kalimeroo]  
 
Tu débutes dans ton boulot ? Parce qu'au collège (et au lycée aussi) la lutte pour le vendredi chômé est féroce entre profs :sweat:  


Ben déjà oui je débute.  
Et je préfère pas bosser le lundi plutôt que le vendredi.
Mais du coup aucune raison de prioriser les parents pour le vendredi en TT.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-06-2018 à 14:41:26
n°53462479
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 04-06-2018 à 14:41:18  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Pas la première fois qu'ils ont des idées à la con en même temps... :D


l'avenir le dira, peut-être que les moultes audits bullshit menés par le big-four sont effectivement 100% bullshit :o
On verra :D

mood
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