Reprise du message précédent :
 
 
Je remarque quand même que les pays xenophobes sont souvent en haut des classements en terme de qualité de vie
 
La France cumule politisé nataliste ET immigration... le  résultat n’est quand même pas folichon imho !

 
Typiquement un eboueur a Geneve est paye 4500chf brut par mois, seulement 30-35% de moins qu'un bac+5 JD

La France a complètement foiré sa sortie du colonialisme, et la facture commence seulement à tomber. Nos "problemes" d'immigration viennent de la, rien de plus.

De là à dire qu'on a une meilleure qualité de vie en France qu'en Suisse ou en Autriche, j'en suis quand même pas super sur

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En dessous du salaire moyen français ... donc pauvre

Sérieusement je ne comprends pas ce fantasme sur la Suisse.

Hormis le fait que les suisses ont un patriotisme presque trollesque et font un complexe de petit pays (en taillant la France sans arrêt, un peu comme les belges mais sans le côté sympa des belges), je ne comprends pas quand j'entends parler de "qualité de vie" pour les gens qui vivent en Suisse.

Vous avez déjà vu Genève ?

C'est extrêment cher, très très très inégalitaire, et à 150m du lac tu croisés des dealers et des putes glauques....

 
Clairement Geneve a un cote ville americaine inegalitaire amsi comme aux US en tant que travailleur tu es paye a un salaire qui te permet de profiter des bons cotes. La societe 'tourne rond' et globalement c'est extremement paisible. Annecy, non loin, a d'ailleurs un peu le meme style de vie, ce n'est pas propre a la Suisse mais aussi a la region qui est riche meme cote francais avec l'or blanc.  
 
Le cote xenophobe et inegalitaire... ATTIRE beaucoup de gens egalement, contre-intuitivement, car ils se sentent du bon cote du manche que ce soit culturellement et financierement et ne veulent ni se melanger ni redonner a la societe autant qu'en France donc s'y trouvent bien.
 
Perso j'ai debute ma carriere a Zurich et effectivement je ne me suis pas senti accueilli en fanfare, j'ai fait ensuite 6 ans a Geneve et c'etait absolument top pour le boulot et les activites de plein air. En revanche socialement je me suis fait des amis via le boulot (expat du monde entier, ce qui change aussi de la France...) mais absolument echoue a me faire des amis locaux. J'en garde neanmoins un tres bon souvenir. Sinon il y a un topic Suisse sur E&E qui rassemble salaire + immigration + vivre en Suisse qui est une montagne d'information a ce sujet.

 
 
 
c'est pas relou 10 jours comme ca? Les quelques fois ou j ai fait une demi journee voire journee j'etais content de rentrer a quai

pour moi un voilier c'est privatisé ou rien...
 
SURTOUT pas avec des inconnus
 
en mer les caractères... ça peut devenir horrible.
 
cela dit avec des potes ça peut aussi mal tourner au bout de 10j si on se connaît pas bien
 
c'est particulier l'ambiance bateau tout de meme
 
enfin sur cata c'est relativement confort, mais sur un monocoque, c'est de la vraie voile pour le coup, et le confort...  

Faut des bières.

Perso je sais que ca va pas plaire mais je n'ai eu QUE des bons voyages bateau entre potes et QUE des voyages avec ambiance de merde des qu'un gars amenait une ou deux filles. L'absence de confort/hygiene/proprete sur un bateau rebute beaucoup plus les filles en moyenne, et ca augmente la tension par 4 quand en plus il y a des histoires de couple.

Entre la prostitution et ça tu dois traîner avec des gens bizarres.

Ou alors habitué aux chieuses, au point de se persuader que c'est normal

 
Tout à fait d'accord avec toi. L'absence de confort/hygiène/propreté, c'est ce qui empêche notamment qu'on se fasse un tour de Corse avec ma femme et ma belle-sœur sur une semaine ou deux.

Aussi...  
parce que si je propose une croisière de ce type à ma meuf je pense pas que ça la dégoûte.  
Mais en même temps on est des gros gitans donc bon.

Surtout que bon vu les destinations et les budget j'ose penser qu'il y avait un minimum à tous les niveaux. J'ai plus fait de croisière depuis un moment mais dans mes souvenirs sur des monocoques lambdas c'était déjà acceptable alors sur des bateaux de loc, mon père fait pas mal de convoyage de bateaux neufs du chantier naval aux bases de loc en Turquie ou dans les Caraïbes pour s'occuper pendant l'hiver et à l'écouter les catas sont des maisons flottantes avec clim, frigo, lave vaisselle, four...

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vraiment dante tu es sympa, mignon et tout cela
mais en Suisse les salaires c'est 2 fois le Luxembourg donc stp arrête tes trolls...

Et ?

Est ce que le salaire fait la qualité de vie  ?.

Aussi, et de manière raccord avec ce que dit Lookoom, les salaires des ingés ne sont pas deux fois supérieur au lux. Ils sont plutôt 60% plus élevé, à profil identique.

Mais le coup de la vie et de la santé pondere l'intérêt.

Paradoxalement, le truc moins impact r en Suisse qu'au Luxembourg c'est le logement. Il n'est "que" un peu plus cher qu'au lux.

Le chiffre du jour

"la part des revenus des ménages liée à l héritage est passée de 8% en 1985 à 20% aujourd'hui, renforçant les sentiments d injustice au sein des mêmes familles, mais également entre les classes sociales".

Quand on dit que le travail ne paie pas....

Tout le monde est d'accord avec toi quant au fait que le capital a augmenté sa part d'importance dans le niveau de vie par rapport au travail.

Tout le monde est d'accord pour dire qu'à qualifications égales les travailleurs d'aujourd'hui gagnent moins.

Tour ça c'est admis. Maintenant à toi de relever par le travail dans un secteur plus rémunérateur que la moyenne dans un pays meilleur payeur que la moyenne tout en tentant de jouer sur les deux tableaux vis à vis des systèmes sociaux. Tu progresses et je te souhaite bon courage pour la suite.

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Idée vieille comme le monde.

Et puis tu réfléchis à comment faire pour que les entreprises ne cessent pas d'exister à la mort du fondateur... Et tu retirés un moteur énorme d'envie de creer/produire/invetsir: transmettre à ses enfants.

Sans cet objet, nombre serait beaucoup moins ambitieux et productifs. On pourrait se dire et pourquoi pas ? Sauf que le reste du monde va continuer à avancer sans nous et à part nous appauvrir je ne comprends pas bien le projet.

Et qu'est ce que Amazon photo me rappelle comme souvenir à l'instant (True story).

Si ça peu te rassurer je suis à 5.2k net mensuel, ma femme gagne moins mais nous ne faisons pas "pot commun" pour les dépenses.
 
Globalement ma plus grosse dépense est l'épargne, 50% mininum par mois, 63% ce mois-ci.
 
Comme dit il y a quelques pages je pense, sincérement, que l'on commence à vivre d'une manière convenable avec environ 4k en couple, en célibataire c'est plus que convenable.
 
La variable d'ajustement, pour ma part, est l'épargne, car au final le premier mois tu dépenses 500€, des autre mois 1k ou 2k, et ensuite une fois que tu es équipées, et que tu ne cèdes pas aux tentations du marketing là tu n'as rien à faire avec ton argent, si ce n'est que de l'épargner.
 
D'ailleurs je me rends compte que je suis dans la rat race, non pas pour dépenser,mais pour l'épargne, c'est à dire que passer les 100k d'épargne je ne me dis que, au final, cela est trop maigre, et qu'il faut continuer, encore et encore, surtout qu'avec l'achat immo et les enfants ces 100k ne sont bon que pour un apport et qu'il faut tout réprendre à zéro, ou presque !

Tu vas pas nous la reposter tous les 15 jours !

 
Sérieux Dante, tu veux pas changer de disque ?    

Comment peut on dire "ma femme" et ne pas faire pot commun ?

Hé, c'est l'intégralité de sa culture en sociologie que tu dérespectes.  

Elle as ses comptes, j'ai les miens, nous avons notre contrat de mariage et voilà, cela nous va parfaitement.
 
La seule différence est pour le(s) futurs enfants, car sinon nous vivons comme avant.
Elle as ses dépenses, j'ai les miennes, pareil pour l'épargne.
 
Tantôt je fais les courses, tantôt c'est elle, mais nous n'avons pas de répartitions des charges.

 
Ce qui est clairement le principal !  

Surtout que bon, un fils d'ouvrier / autre, est également en mesure de réussir sans les coups de pouces de papa.
 
Combien de fils d'ouvrier possède une petite entreprise, avec quelques ouvriers ?
Pas tous, mais bon, au bout ils ont fais peu d'études, n'ont pas aidés, mais sont surement bien plus riche que bien des personnes sur ce topic
 
Paysagiste, électricien, etc, des métiers qui "payent" sans aller jusqu'au PhD.

Électricien, c'est typiquement le genre de job qui aurait pu me plaire si les études n’étaient pas la norme pour ma famille.

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donc tu dois potentiellement mieux vivre en Suisse + pareil qu'au lux, si tu acceptes de faire 2h de transport aller, tu peux avoir de l'immobilier gratos.
bref, tu devrais y aller  

Si je voulais j'aurai la possibilité je pense.

Mais ça me donne pas envie...

 
Tu gagnes 5,2k et épargnes 63% de tes revenus et tu n'as pas 100k d'épargne? C'est tout nouveau? Parce que tirer des généralités si c'est très récent c'est pas très pertinent...

 
après, tu sais comment et pourquoi les héritages existent ?
 

 
considérer l'épargne comme une dépense    
tu aurais pu attendre vendredi ou le 1er avril
 

 
ok dante.
 

 
vu comment presque personne ne considère l'héritage comme injuste, ca n'arrivera jamais et encore moins au niveau global/mondial...

 
c'est vrai que Flétrange, c'est tellement mieux.... bref tu as peur de déménager et de changer ta routine ("merdique" )

Le cap des 100 est passé, de même que le cap suivant.
 
Ce qu'il faut comprendre c'est qu'une fois un objectif réalisé alors tu te fixes un prochain.
Et oui, je compte l'épargne comme une dépense, du fait que cet argent je ne le dépense pas à proprement parlé, donc je n'en profite pas.
 
Monter une épargne de secours n'est pas un plaisir, selon moi.

epargner 60% de son revenu