Ce qui est triste c'est de pousser à bac+5 tout un tas de gens qui auraient sans doute mieux de faire des études courtes

ici aussi y'a ça. Les Belges en général: ils habitent une baraque paumée au fin fond de la cambrousse, à genre 1h30 de bagnole de Bruxelles tha Dante. Du coup pour éviter les embouteillages, ils viennent super tôt. Ils sont là à 7H. Vu que la plupart sont des administratifs (genre les IT, les RH & cie), c'est très pratique quand tu as besoin d'eux et qu'ils se sont cassés à 16:00

 
Ben pas partout.
Pour exemple (désolée, je prend ce que je connais ), voici l'épreuve écrite de tech informatique d'exploitation, cat B
 
https://concours.univ-lyon1.fr/medi [...] 320884-pdf

On n'est clairement pas à un niveau de fou, ça me semble un niveau de tech "normal" et j'ai meme l'impression que c'était plus difficile quand je l'avais passé (moins de QCM)

 
Ben pas partout.
Pour exemple (désolée, je prend ce que je connais ), voici l'épreuve écrite de tech informatique d'exploitation, cat B
 
https://concours.univ-lyon1.fr/medi [...] 320884-pdf
 
On n'est clairement pas à un niveau de fou, ça me semble un niveau de tech "normal" et j'ai meme l'impression que c'était plus difficile quand je l'avais passé (moins de QCM)

 
Mais il y en a énormément si tu considères le sous emploi (cad, les gens qui devraient être payés 3 smic et qui végétent à 1,5 smic)  

 
Preuve en est que notre société ne tourne pas rond.
 
Les gens font des Master et se retrouvent devant un marché de l'emploi tellement dégradé qu'ils vont faire un concours pour être femme de ménage dans la fonction publique (cat C c'est par exemple les femmes de ménage dans les collèges ou lycée).

Ben pas partout.
Pour exemple (désolée, je prend ce que je connais ), voici l'épreuve écrite de tech informatique d'exploitation, cat B

https://concours.univ-lyon1.fr/medi [...] 320884-pdf

On n'est clairement pas à un niveau de fou, ça me semble un niveau de tech "normal" et j'ai meme l'impression que c'était plus difficile quand je l'avais passé (moins de QCM)

 
Ça va bien au delà des recruteurs de grosses boîtes
T'as des tas de gamins qui sont doués de leurs mains qu'on pousse dans les filières longues sous prétexte qu'un bac pro (ou moins) c'est un truc de cancre et de raté

 
Ça va bien au delà des recruteurs de grosses boîtes
T'as des tas de gamins qui sont doués de leurs mains qu'on pousse dans les filières longues sous prétexte qu'un bac pro (ou moins) c'est un truc de cancre et de raté

 
Ben pas partout.
Pour exemple (désolée, je prend ce que je connais ), voici l'épreuve écrite de tech informatique d'exploitation, cat B
 
https://concours.univ-lyon1.fr/medi [...] 320884-pdf
 
On n'est clairement pas à un niveau de fou, ça me semble un niveau de tech "normal" et j'ai meme l'impression que c'était plus difficile quand je l'avais passé (moins de QCM)

 
 
Oui voilà. Même au lycée ...
A l'issue de ta Terminale, si tu te dirigeais vers un BTS c'était que tu n'avais aucune ambition. On te poussait vers une classe prépa ou la fac (de sciences ou de médecine).

 
Putain de merde, et en plus il y a 3 h pour faire ça ?!?!?!?! Même ne faisant plus de technique opérationnelle je pense faire 95% de réponses justes en 25 minutes....

 
pas un niveau de ouf mais je pense être capable d'obtenir 0.
 
vu ton domaine, tu m'étonnes que l'examinateur devait être comme un fou devant ta mini-jupe

 
 
Je pense que ton constat est juste mais ce n'est pas inné au luxembourg. C'est lié au fait que il n'y a pas de chômage, et que les employeurs ont intégrés le fait que plus de 80 % de la mai' d'œuvre à plus d'une heure de trajet pour aller bosser

Voilà. Alors apparemment y'a des filières plus difficiles que d'autres, mais dire que les concours de la FP sont devenus trop difficiles parce que y'a trop de surdiplomés qui se présentent, j'ai qd meme un gros doute.

Tiens, l'annale 2017 du concours de catégorie B de secretaire spécialisée compta-finance
Je vois pas bien encore une fois ce que le diplome va bien pouvoir changer (soit tu connais la compta, soit tu la connais pas. Pour le blabla suffit de savoir lire)

http://www.siec.education.fr/conte [...] inance.pdf

Et le C est bien plus facile
Epreuve 1
http://www.siec.education.fr/conte [...] -+2017.pdf
Epreuve 2
http://www.siec.education.fr/conte [...] -+2017.pdf

Bref, je pense que ça vaudrait sérieusement le coup que ta femme se penche là dessus.

 
Ben pas partout.
Pour exemple (désolée, je prend ce que je connais ), voici l'épreuve écrite de tech informatique d'exploitation, cat B
 
https://concours.univ-lyon1.fr/medi [...] 320884-pdf
 
On n'est clairement pas à un niveau de fou, ça me semble un niveau de tech "normal" et j'ai meme l'impression que c'était plus difficile quand je l'avais passé (moins de QCM)

Et je ne cherche absolument pas à défiscaliser à mort.

J'ai l agréable surprise de découvrir que des dépenses que j'avais déjà effectuées sont déductibles des impôts.

De toute ma vie, je n'ai jamais fait aucune dépense parce qu'elle était déductible des impôts.

C'est limpide pourtant.

 
Preuve en est que notre société ne tourne pas rond.
 
Les gens font des Master et se retrouvent devant un marché de l'emploi tellement dégradé qu'ils vont faire un concours pour être femme de ménage dans la fonction publique (cat C c'est par exemple les femmes de ménage dans les collèges ou lycée).

 
Ça peut être un problème si tes enfants sont scolarisés quelque part
Et puis déménager ça coûte cher
Et enfin indépendamment de si c'est chiant ou pas pour X raisons, c'est mieux d'avoir le choix....

vu les cerises pour acheter il l'a jamais été
 
sans parler de l'audi familiale

aussi
alors que nous autres nantis commerciaux en SSII (je sais pas d'où il la sort celle-là mais elle est marrante ) roulons en voiture d'occasion à moins de 10k depuis toujours

ah c'set passé ?
ce moteur est répûté chiant

 
Hello !
Ce que tu dis m'intéresse beaucoup, du coup j'ai fait une petite simulation et j'arrive à une conclusion assez étonnante.
Je pense être dans le cas que tu mentionnes, audit interne bancaire dans cette magnifique ville de Lyon.
J'ai utilisé le site https://www.salairesuisse.ch/fr pour faire le calcul brut>net suisse.
J'ai estimé un salaire suisse à 90 kCHF brut ce qui me paraît déjà élevé.
Sur un site web (pas une annonce donc à prendre avec des pincettes) j'ai cependant vu 110 kCHF pour auditeur interne bancaire de moins de 5 ans d'xp (ça me paraît beaucoup mais je ne connais pas la réalité du marché).
 
                                                           Genève                           Lyon
salaire brut annuel                                 90 000 CHF                               52 000 € (dont P&I et paiement des RTT)
salaire brut mensuel                                   7 500 CHF                   4 333 €
charges salariales mensuelles                      986 CHF (soit 13,1 % du brut)  
salaire net mensuel                                   6 514 CHF                   3 217 €
impôt à la source sur le revenu mensuel   1 126 CHF (soit 17,3 % du net)     367 € (P&I non imposé)
salaire super net mensuel                           5 388 CHF                   2 850 €
     
redevance billag                                                38 CHF                        63 € (taxe d'habitation et redevance télé)
taxe automobile (puissance convenable)        77 CHF                          0 €
     
assurance loi Lamal                                      500 CHF                          0 €
assurance auto                                              117 CHF                        64 €
assurance habitation                                        19 CHF                        12 €
     
loyer                                                           2 000 CHF                      715 €
électricité                                                      140 CHF                        32 €
internet                                                        65 CHF                        10 €
mobile                                                        23 CHF                          1 €
transport en commun                                        71 CHF                        60 €
     
reste à vivre                                           2 339 CHF                    1 894 €
                                                           2 018 €    
 
Pour le loyer j'ai mis 2 000 CHF car c'est le tiers du salaire net. Cependant j'ai regardé les annonces vite fait et ça fait peur ce qu'on a pour ce prix là à Genève.
A Lyon je vis dans du neuf de 40 m avec balcon et garage en sous sol dans le 3ème...
 
Bref si mes calculs sont bons je serai clairement perdant à 90 kCHF à Genève.
Soit je me plante dans les calculs, soit ce poste est payé significativement plus ?
 
PS : J'ai fait une présentation bien alignée dans le formulaire de réponse et ça me sort ce truc dégueulasse   .

pas un niveau de ouf mais je pense être capable d'obtenir 0.

Il faut vraiment que tu ailles sur le topic salaire suisse de E&E qui est un monstre d'information a ce sujet.

90kCHF c'est un salaire de sortie de Bac+5. Si tu es a 52k a Lyon je suppose que tu as deja un peu d'experience et tu devrais effectivement sortir 100/130kCHF a Geneve. Les salaires bruts ne sont pas du tout a comparer avec les salaires francais, la structure des depenses est tres differente.

La ville est beaucoup plus petite, je vivais pour ma part en France voisine, a 20 minutes de porte a porte de mon travail a Geneve. Je louais un T4 en duplex avec terrasse pour 1100 EUR par mois. Pour un beau T2 bien place en centre ville il faut compter 2200/2800CHF effectivement, la % du revenu paye en loyer est superieure en moyenne en Suisse et c'est ainsi (idem aux US ou UK d'ailleurs).

Il n'empeche - le reste a vivre en CHF est tres important malgre tout et le reste du cout de la vie, selon ton mode de vie et ta situation perso, est tout a fait gerable et proche du cout de la vie au centre de Paris. Par rapport a Lyon ce sera nettement superieur bien sur.

Pour faire a la serpe, avec 100/120kCHF tu sors 6000-8000CHF par mois, tu depenses 3000CHF en charges de base en vivant dans l'ultra centre pour logement/nourriture/assurances/sorties etc et il te reste 3000/4000CHF de depenses de confort et d'epargne. Si tu fais tes courses en France voisine ou loge en France voisine tu rajoutes un bon morceau. C'est objectivement tres confortable et le marche de l'emploi suisse est dynamique et evoluer vers 140/160kCHF est a portee autour de 35 ans dans ce type de role/fonction. A Lyon je pense que tu n'es pas loin du plafond sur ce type de role.

 
Je tempererai un peu les propos de Lookoom.
J'ai grandement l impression que les salaires se sont à minima tassé à Genève, et que 90k est devenu un salaire beaucoup plus standard qu'il y a quelques années.
 
Les 150 ne sont plus "facilement atteignables", pour un nouvel entrant.
 
Aussi, la structure des dépenses étant comme tu dis très différente, tu arrives à des aberrations où les produits à prix "internationaux" sont données, mais où d'autres prestations sont absolument hors de prix.
 
A l extrême, tu n'auras aucune difficulté à t'acheter un macbook pro à 3000 balles, mais tu devras vachement faire gaffe au resto (le steak frite est à 40 CHF), ta santé te coûtera un rein (franchise de 2000€/membre du foyer pour ta mutuelle), et tu seras sur un marché de l'emploi avec 0 sécurité.
 
Bref, la Suisse peut être un bon plan, mais je ne pense pas que ce soit l'eldorado vanté en général par les gens qui y bossent.

Je tempererai un peu les propos de Lookoom.
J'ai grandement l impression que les salaires se sont à minima tassé à Genève, et que 90k est devenu un salaire beaucoup plus standard qu'il y a quelques années.

Les 150 ne sont plus "facilement atteignables", pour un nouvel entrant.

Aussi, la structure des dépenses étant comme tu dis très différente, tu arrives à des aberrations où les produits à prix "internationaux" sont données, mais où d'autres prestations sont absolument hors de prix.

A l extrême, tu n'auras aucune difficulté à t'acheter un macbook pro à 3000 balles, mais tu devras vachement faire gaffe au resto (le steak frite est à 40 CHF), ta santé te coûtera un rein (franchise de 2000€/membre du foyer pour ta mutuelle), et tu seras sur un marché de l'emploi avec 0 sécurité.

Bref, la Suisse peut être un bon plan, mais je ne pense pas que ce soit l'eldorado vanté en général par les gens qui y bossent.

 
Je tempererai un peu les propos de Lookoom.
J'ai grandement l impression que les salaires se sont à minima tassé à Genève, et que 90k est devenu un salaire beaucoup plus standard qu'il y a quelques années.
 
Les 150 ne sont plus "facilement atteignables", pour un nouvel entrant.
 
Aussi, la structure des dépenses étant comme tu dis très différente, tu arrives à des aberrations où les produits à prix "internationaux" sont données, mais où d'autres prestations sont absolument hors de prix.
 
A l extrême, tu n'auras aucune difficulté à t'acheter un macbook pro à 3000 balles, mais tu devras vachement faire gaffe au resto (le steak frite est à 40 CHF), ta santé te coûtera un rein (franchise de 2000€/membre du foyer pour ta mutuelle), et tu seras sur un marché de l'emploi avec 0 sécurité.
 
Bref, la Suisse peut être un bon plan, mais je ne pense pas que ce soit l'eldorado vanté en général par les gens qui y bossent.

Bah si tu dois déménager tout le temps, c'est pas forcément top pour la stabilité de tes chiards

Bref, la Suisse peut être un bon plan, mais je ne pense pas que ce soit l'eldorado vanté en général par les gens qui y bossent.

Bah si tu dois déménager tout le temps, c'est pas forcément top pour la stabilité de tes chiards

La Suisse et ses 20 jours de vacances annuelles, le bon plan de l'année assurément

Bah si tu dois déménager tout le temps, c'est pas forcément top pour la stabilité de tes chiards

J'ai changé plusieurs fois de région étant jeune, et cela ne m'a pas empêché d'arriver là où je suis aujourd'hui