Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

r06

Reprise du message précédent :

Shriv a écrit :

Ca me parait aussi faiblard le chiffre annoncé. 55 ou 60 pour manager 20 personnes dont des cadres ça serait très très bas.

Surtout au Luxembourg, je touche plus en France pour faire du dev
Bon après c'est un post junior et avec probablement une faible technicité vu qu'ils parlent de management et qu'ils demandent que 5 ans d'exp...

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biloo

hej franskjävel

glandoll a écrit :

c'est le BEI donc c'est des grilles et groupe V ou VI, c'est mini 80k voire nettement plus.
bref tu racontes encore de la merde

EDIT : la grille http://www.eib.org/about/jobs/remu [...] ts?lang=fr
et faut savoir qu'ils paient moins d'impôts (nettement moins, forfait à 15% je crois) donc ca fait même encore nettement plus....
bref il a vraiment pris le mauvais exemple

[:manneke2]

Profil supprimé

Professor a écrit :

Non je ne crois pas

En 1993 j'étais en école d'ingé et personne n'avait internet.

Exact, la première arrivée d'internet en France pour le grand public, c'était Netscape et AOL, et c'était vers 1995 à des prix prohibitifs (facturation de la consommation par l'opérateur télécom + le FAI au temps d'utilisation).

Message cité 2 fois

Shriv

glandoll a écrit :

entre les bas salaires au Lux et les JD en Suisse qui demandent 180k, la cohérence est toujours au RDV

Tu as tué le débat en sortant la grille des salaires qui est en plus hors bonus. On est vraisemblablement plus sur des packages proches de 100.

r06 a écrit :

Je ne sais pas quelle expérience/âge tu as mais effectivement en France il est encore possible de trouver des jobs vers les 60 sans management d'équipe alors au Luxembourg avec une grosse équipe.....

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Aucunement.
J'étais beaucoup plus haut dans la distribution des salaires en France que ce que je suis au Luxembourg.

J'étais à 45-50 en Lorraine.

Quand je serai à 90, ta remarque sera justifiée.

Raisonnement bien curieux.....

Un balayeur gagne certainement mieux sa vie en France qu'a ST GAp alors que la distribution de salaire y est nettement plus élevée.

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dante2002 a écrit :

Ok j'avais un peu exagéré.

Mais le fait est qu'ils veulent embaucher en groupe V ou VI, pour un poste qui jusque il y a cinq ans aurait été du hors classe à plus de 100k.

La si le candidat negocie 65 c'est le bout du monde

https://www.linkedin.com/jobs2/view/450760656

T'as vraiment pas de bol toi, tu tombes toujours trop tard partout ou tu passes.....
Tu devrais direct passer à ton prochain prochain job pour rattraper ce retard

Message cité 1 fois

glandoll

il devrait plutôt postuler à l'offre qu'il a envoyé et touchera bien plus que 80k (qu'il aurait dû avoir il y a 5 ans )

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Wololo, jardiland qui s'fait recruter au tarif d'un M2 d'la fac de Maubeuge [:somberlain24:1]

Retour à la réalité, comme 80% des étudiants rêveurs [:heow] ]

Bon après, "objectivement", je recrute pas mal en ce moment, dont plusieurs cadres, et j'avoue que les gars sont pas gourmand, je donne systématiquement un peu plus que ce qu'ils demandent (et moins que ce que j'aurai pu donner). D'un autre coté, vu l'activité économique dithyrambique de la région, je suis très clairement en position de force.

Message édité par Profil supprimé le 09-11-2017 à 11:08:45

The NBoc

Quo Modo Deum

Hmmm, t'es sur ?

https://www.payscale.com/research/S [...] ces/Salary

Je sais pas ce que ça permet comme niveau de vie, mais en nombre d'iphones et de big macs, ça me semble pas vrai du tout ce que tu dis, en tout cas.

edit : 1.58 le taux de change

Message édité par The NBoc le 09-11-2017 à 11:05:15

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

Professor

Je l'ai eu au début en 1996 avec un provider d'une FAC et mon modem USB Robotic

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The NBoc

Quo Modo Deum

Je crois que j'ai eu internet en 99, perso.

sadlig

MEI a écrit :

Dans ton lycée de bourgeois sans doute, en pratique je n'irais pas jusque là.

/!\ Un CPC 6128 ou un Atari ST n'est pas un PC.

Pardon, effectivement c'était des Atari ou équivalent.

Mais je ne vois pas la différence avec un pC.

En revanche à la fac en 1993 on avait bien des PC et tout le monde en avait un chez soi.

Message cité 3 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Profil supprimé

Professor a écrit :

Je l'ai eu au début en 1996 avec un provider d'une FAC et mon modem USB Robotic

Je l'avais pris pour la boite (enfin, pour m'amuser) en 95/96 via Netscape (Modem RS232 de mémoire), en comprenant a moitié ce que je faisais, et quand on a reçu la facture, j'ai souvenir que ca a un peu fait mal au cul. On n'a d'ailleurs jamais payé la facture

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-11-2017 à 11:10:53

Professor

Moi j'avais même acheté des billets d'avion pour le Mexique sur internet !

Tous mes potes m'avaient pris pour un fou :lol:

ak enemy

Meilleur ami de Skip Pannatier

dante2002 a écrit :

Oui à la camif

Je me souviens bien, mon prof de cm1 qui m'a donné goût à l it avait proposé à mes parents qu'on m'en commande un à la camif.

Mais c'était complètement hors de propos pour un ouvrier tout mineur qu'il était.

25 000 francs en 1991

Mon père avait acheté un Atari 512 ST pour 4999F en 1989 alors 25k le PC, permet moi de douter...

Message cité 2 fois

r06

sadlig a écrit :

Pardon, effectivement c'était des Atari ou équivalent.

Mais je ne vois pas la différence avec un pC.

En revanche à la fac en 1993 on avait bien des PC et tout le monde en avait un chez soi.

C'est surprenant en 2000 en école d'ingé c'était loin d'être le cas (le fait d'en avoir chez soit)....

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

ak enemy a écrit :

Mon père avait acheté un Atari 512 ST pour 4999F en 1989 alors 25k le PC, permet moi de douter...

C'était les prix.

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

sadlig a écrit :

Pardon, effectivement c'était des Atari ou équivalent.

Mais je ne vois pas la différence avec un pC.

En revanche à la fac en 1993 on avait bien des PC et tout le monde en avait un chez soi.

Le prix .

C'est précisément ce qui a fait le succès des Atari amiga au débit des 90's,le fait qu'ils coûtaient au moins 3 fois moins qu'un pc, et qu'ils se bra'chaient sur une télé si besoin.

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

radioactif

Mighty mighty man

sadlig a écrit :

Mais n’importe quoi ! :fou:

Tout le monde au lycée avait un PC dans les années 90

Non. Et encore moins internet...

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

radioactif

Mighty mighty man

henoutsen a écrit :

Viens expliquer ça à mon centralien qui comprend rien à rien :jap:

Paris ?

sadlig

Mon 1er abonnement internet date de 1993 avec AOL, en 56K.

Et en ESC en 1998, tous les élèves de 1ère année recevait en dotation de 'école un ordinateur portable, un accès internet et une adresse mail.

Message cité 4 fois

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

biboul

dante2002 a écrit :

Le prix .

C'est précisément ce qui a fait le succès des Atari amiga au débit des 90's,le fait qu'ils coûtaient au moins 3 fois moins qu'un pc, et qu'ils se bra'chaient sur une télé si besoin.

Euh... Non. dans le début des années 90, l'Amiga était en fin de carrière (Commodore a fait faillite en 1994 pour rappel) et le ST aussi (1992, c'est la sortie du falcon030).
L'age d'or de ces deux machines c'est l'Amiga 500 (sortie en 1987) et le 520 STF (1985).

Mon premier PC (486SX25 avec écran 15 pouces ) acheté en 1993 coutaît largement moins de 10000f (6500 de mémoire).
Edit:
Pub surcouf de 1993 : http://fr.1001mags.com/parution/sv [...] e-integral
7200 F pour un 486Sx25 PC en tour...

Message édité par biboul le 09-11-2017 à 11:45:32

MEI

|DarthPingoo(tm)|

ak enemy a écrit :

Mon père avait acheté un Atari 512 ST pour 4999F en 1989 alors 25k le PC, permet moi de douter...

De ce que je me souvient, le premier PC assemblé que mes parents ont acheté, de mémoire c'était dans les début 1995, c'était encore ~12 000FF pour une config moyen de gamme.

En gros a l'époque c'était entre ~8000FF un "bas de gamme" et ~20 000FF pour du "haut de gamme". Et encore avec des moniteur haut de gamme ça pouvais être pire je pense.

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |

speedboyz30

Guide Michelin :o

Mother of god [:zyzz:2]

chaisedejardin a écrit :

C'est ce que je suis en train de faire, et c'est assez prenant en terme de temps, mais je veux avoir le plus de choix possible pour faire le meilleur. Mais là 36k, je peux sûrement faire grimper la propale à 38/39 mais guère plus. Mais même 38 pour du conseil en RP c'est faiblard, avec les contraintes qui en découlent. Et je sais pas à quel point les grilles des grosses boîtes sont rigides.

Je me dis qu'un employeur de 90k personnes qui rechigne à allonger 1 ou 2 k sur le salaire pour recruter un bon profil ne me mérite pas, et surtout que c'est pas de bon augure pour la suite.

Et une fois n'est pas coutume, je trolle un peu en postant ma propale à 36k : j'en ai d'autres plus élevées mais dans des boites qui ne m'intéressent pas. mais la plupart des gros acteurs n'excèdent pas 40k quoi qu'il en soit.

chaisedejardin a écrit :

J'adhère complètement à ton propos. La ligne sur le cv c'est une chose, et je ferai sûrement pas comme un pote qui a négocié 47k en conseil orga dans une petite structure, pour pallier le brandname peu connu de la boite. Bon il sort de la 1ère école de co en France aussi.

Dans mon cas, je suis prêt à faire des concessions sur le salaire, si le brandname de la boite en vaut la peine, et c'est le cas pour certaines d'entre-elles qui me sont accessibles, ou si les missions proposées / sont intéressantes dans l'ensemble... 39k c'est mon dernier mot

Le retour à la réalité est violent [:moonbloood:2]
Chaise de jardin qui se voyait déjà partner en MBB dans quelques années et qui est prêt à baisser son slip pour 36/39k pour un taf en JD à 30 piges en ayant un Master à rembourser [:jacques friggit]
Sans parler du coût d'opportunité [:lehman brothers]

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

sadlig a écrit :

Je pense que tu as des problèmes de mémoire.

Citation :

V.90 is an ITU-T recommendation for a modem, allowing 56 kbit/s digital download and 33.6 kbit/s analog upload. It replaced two vendor standards (K56flex and X2) and was designed to allow modems from both prior standards to be flash upgraded to support it. It was developed between March 1998 and February 1999. It is also known as V.Last as it was anticipated to be the last standard for modems operating near the channel capacity of POTS lines to be developed. V.90 is generally used in concert with the V.42bis compression standard. A follow-on standard, V.92, was developed later in 1999 to replace V.90.

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

sadlig a écrit :

Mon 1er abonnement internet date de 1993 avec AOL, en 56K.

Et en ESC en 1998, tous les élèves de 1ère année recevait en dotation de 'école un ordinateur portable, un accès internet et une adresse mail.

28k en 1993.

De rien.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

henoutsen

Et bien pour ma part, nous n'avons jamais eu de PC à la maison, bien trop cher pour mes parents. [:spamafote]

Message édité par henoutsen le 09-11-2017 à 11:37:43

glandoll

The NBoc a écrit :

Je pense que tu as des problèmes de mémoire.

Citation :

il est dans un espace temporel différent du nôtre

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

sadlig a écrit :

Pour combien de frais de scolarité par an ?

MEI

|DarthPingoo(tm)|

sadlig a écrit :

Non amis si t'étais dans un famille de bourges qui pouvais payer abo internet + conso internet + conso téléphonique, si tu veux, mais c'était largement pas le cas.

Et en plus en 1993 le 56K n'existait pas... donc en fait soit t'es un troll, soit t'a un pb de dates...
cf. : https://fr.wikipedia.org/wiki/V.90

La "démocratisation" d'Internet en France c'est AOL Illimité en 1999... Et l'ADSL ensuite en // qui a suivi et été largement disponible entre 2000-2002 suivant où l'on vivait.

Avant dire que "tout le monde blabla avait Internet blabla" c'est du foutage de gueule...

Message cité 2 fois

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

glandoll a écrit :

il est dans un espace temporel différent du nôtre

Il est dans le truman show

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

glandoll

dante2002 a écrit :

Il est dans le truman show

certes mais tu restes bien silencieux sur ta tentative de troll sur le salaire....
sois honnête un peu :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 09-11-2017 à 11:41:00

radioactif

Mighty mighty man

The NBoc a écrit :

Je pense que tu as des problèmes de mémoire.

Citation :

Le 56k classique (100% analogique) est plus ancien.
En 99 je passais à l’ADSL, et j’avais un 56k avant
Mais oui en 1993 c’était les trucs angéliques genre 14.4 ou 28.8 avec l’étiquette en bauds

Message cité 3 fois
Message édité par radioactif le 09-11-2017 à 11:43:00

henoutsen

MEI a écrit :

Même maintenant, tout le monde n'a pas accès à internet si facilement que ça, que se soit financièrement parlant (matériel et abonnement) ou d'un point de vu réseau.

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

glandoll a écrit :

certes mais tu restes bien silencieux sur ta tentative de troll sur le salaire....
sois honnête un peu :whistle:

Je me suis planté dans mon exemple, que j'ai sur interprète.

Vous passez votre temps à faire de même avec mes propos, laissez moi le droit de me tromper des fois.

J'ai assez souvent eu raison envers et contre vous tous au cours de ces 13 dernières années..

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

glandoll

dante2002 a écrit :

Je me suis planté dans mon exemple, que j'ai sur interprète.

Vous passez votre temps à faire de même avec mes propos, laissez moi le droit de me tromper des fois.

J'ai assez souvent eu raison envers et contre vous tous au cours de ces 13 dernières années..

comme dans ton achat immo, tes crédits à gogo :jap:

EDIT : c'est surtout le manque de reconnaissance de ton erreur que je pointe pour quelqu'un qui abuse et surabuse des "honnêtement"

Message édité par glandoll le 09-11-2017 à 11:44:24

The NBoc

Quo Modo Deum

radioactif a écrit :

Le 56k classique (100% analogique) est plus ancien.
En 99 je passais à l’ADSL, et j’avais un 56k avant

Citation :

USRobotics began work on the technology first, calling theirs X2 because 56k was twice the speed of 28k modems. USRobotics held a 40-percent share of the retail modem market, and Rockwell International held an 80-percent share of the modem chipset market. Concerned with being shut out of the market, Rockwell began work on a rival 56k technology and joined with Lucent and Motorola on what it called K56Flex or Flex. Both technologies reached the market around February 1997

Oui mais pas 93.

speedboyz30

Guide Michelin :o

dante2002 a écrit :

J'ai eu mon pc en première, à Noël 1998, en ayant encore eu de la chance.
Mon frère était en classe avec le fils du préfet qui avait reçu deux pc à Noël. Il nous a revendu un 4500 francs, alors qu'il coûtait 9000.

Et ma mère avait du faire un crédit pour ca

C'est donc ça la source de l'addiction au crédit chez toi ? [:zyzz:1]

MEI

|DarthPingoo(tm)|

radioactif a écrit :

Non mais le X2/K56Flex c'était très cher et rare, et pas forcement supporté par tout les ISP.

Après y'avais aussi l'ISDN... Effectivement a ses alentour là on pouvais avoir du 128kbps en dual Numéris... mais bon avec des forfaits mensuel a 4 chiffres en FF et des modem dans les 2-3KFF, on va pas me dire que c'était mainstream.

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MEI

|DarthPingoo(tm)|

henoutsen a écrit :

Même maintenant, tout le monde n'a pas accès à internet si facilement que ça, que se soit financièrement parlant (matériel et abonnement) ou d'un point de vu réseau.

C'est pas faux... vu que perso j'ai mis un peu plus de 9 mois pour avoir une ligne ADSL chez moi pour avoir un débit topissi de 3 méga réel... avant d'avoir la fibre qu'il y a peu pour arranger la chose.

Et encore j'ai de la chance je suis en maison individuelle et en zone très dense, donc Orange "devais" me fibrer... mais pour d’autre c'est plus compliqué.

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Profil supprimé

radioactif a écrit :

C'est ca, des 28.8 en RS232.

Parès ca a été des 33.6 qui sont devenus plus tard flash ables en 56k

Message édité par Profil supprimé le 09-11-2017 à 12:02:02

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