Sans doute aussi parce qu'aujourd'hui tout le monde peut faire bac+5. C'était plus dur dans les années 90.

Putain inquiétant ... c'est les ordres de grandeur de ce que j'avais pris à la sortie de l'école en 2003 ...

Ben oui, avec 20% d'inflation entre temps, le salaire des JD est bien tombe en France. Pendant ce temps il a augmente convenablement en Allemagne, UK, Suisse, US...

C'est ce que je me tue à vous dire.
 
Et encore, vous ne voyez que la partie emergee et préservé de l iceberg, les bac +5.
 
Pour tout ce qui est en dessous, les jeunes commencent grosso modo au smic.

Pour les échos que j'ai en suisse, pour les profils it, les salaires sont plutôt entrain de baisser.
 
Globalement les jd arrivent sur deux en demandant 180-200, et obtiennent péniblement 120

Merci pour ces sources.

On voit que pour les ingenieurs, de 1997 a maintenant, en 20 ans, on est passe de 25k a 37k par an, +12k, dont 5-6k par l'arrivee des femmes.
Entre temps le pays a pris 15% de population... bref oui il y a augmentation de profils formes mais non ce n'est pas absolument massif je maintiens.
Le bac je suis d'accord que c'est plus facile, mais finir un Bac+5 demeure pas l'evidence. Il y a environ 300k individus atteignants 20 ans par an en France, les bac+5 representent donc 15% d'une classe d'age, ca reste encore bien bien peu...

Pour ce qui est de l'acces a la connaissance, pour avoir ete etudiant dans la fin des 90s et debut 00s, sincerement c'etait la meme sensation de plethore.
1/ Mon Lycee avait internet en acces libre des 1997, je l'avais a la maison au meme moment d'ailleurs. Tu trouvais deja tous les articles scientifiques en ligne que tu voulais en 2000, il y avait deja pleins de forums pour poser tes questions.... certes il n'y avait pas de videos mais il y avait deja toutes les illustrations graphiques que tu voulais.
2/ Les profs dispos au telephone sur des lignes gratuites ou quasi gratuites pour poser tes questions, les groupes de travail gratuits proposes par les fac/lycees du quartier...
Deja a l'epoque ceux qui echouaient etaient les branleurs et ceux qui devaient bosser en parallele des etudes et trop creves pour etudier correctement, ce n'etait pas une question d'acces a la connaissance

La ou ca a vraiment progresse c'est pour les gens en campagne profonde ou dans des pays du tiers monde, clairement. Mais en habitant a Nantes ou Lyon sincerement tu avais acces a tout ce que tu voulais dans les 90s. Meme dans les annees 70, ma mere me racontait les resumes de cours sur diapositives que tu pouvais acheter pour trois fois rien dans le magasin de la fac, les groupes de travail gratuit, les echanges de cassettes audios, les 'after hours' des profs dans les bars pour poser des questions idiotes qu'on osait pas poser en amphi, etc...

Si le format a change, croire que l'acces a la connaissance a ete revolutionne par internet haut debit pour l'enfant de classe moyenne en centre urbain, c'est quand meme etre un peu naif je regrette.

 
Pour les échos que j'ai en suisse, pour les profils it, les salaires sont plutôt entrain de baisser.
 
Globalement les jd arrivent sur deux en demandant 180-200, et obtiennent péniblement 120

Pas étonnant, l'augmentation du SMIC n'étant pas répercutée sur tous les salaires.

 
Tes chiffres sont surprenants quand même... les salaires de JD en Suisse, à Geneve et Zürich étaient à 80-90k CHF en 2007 (source: moi ), et les profils IT ont progressé vers les 100-120k après 3-5 ans de carrière ensuite. Aujourd'hui un JD est à 90-110k CHF en Suisse, mais demander 180-200k jamais entendu parler.

Tes chiffres sont surprenants quand même... les salaires de JD en Suisse, à Geneve et Zürich étaient à 80-90k CHF en 2007 (source: moi ), et les profils IT ont progressé vers les 100-120k après 3-5 ans de carrière ensuite. Aujourd'hui un JD est à 90-110k CHF en Suisse, mais demander 180-200k jamais entendu parler.

Tes chiffres sont surprenants quand même... les salaires de JD en Suisse, à Geneve et Zürich étaient à 80-90k CHF en 2007 (source: moi ), et les profils IT ont progressé vers les 100-120k après 3-5 ans de carrière ensuite. Aujourd'hui un JD est à 90-110k CHF en Suisse, mais demander 180-200k jamais entendu parler.

Quelle augmentation du smic ?
 
Il était à 857 euros quand je le touchais en décembre 2002, et à 1150 aujourd'hui, quinze ans après...

Les jeunes qui postulent chez nous doivent trop lire hfr alors

 
Quelle augmentation du smic ?
 
Il était à 857 euros quand je le touchais en décembre 2002, et à 1150 aujourd'hui, quinze ans après...

T'es du genre à croire tout ce qu'on te raconte, non ? T'es sûr que tes collègues se foutent pas de ta gueule ?

Tu avais internet à la maison en 1997,ce qui ne concernait quasiment personne par exemple.

 
Je fais passer des entretiens...

Vu la tronche d'Internet en 1997 (débit, qualité et quantité des contenus...), c'était pas une grande perte de ne pas l'avoir.
 
Perso, je l'ai eu très tôt, mais je m'en servais surtout pour utiliser une boîte mail.

Ben ils ont pas froid aux yeux Apres ca dépend si pour toi un jeune c'est un gars de 30 ans avec 7-8 ans d'xp ou si c'est fraichement sorti d'école Quand on vieillit on a tendance à mettre rapidement dans le même sac.

Bof, j'avais internet dès le début d'infonie à 199f/mois et déja j'allais lire les articles scientifiques, telechargeais la carte des étoiles du jour, me renseignais sur les formations post bac, différentes carrières... et évidemment jouais à diablo1 en ligne, warcraft2, dl des patchs de 3 mo etc...

 
36 K€, C’est vraiment pas beaucoup pour le coup.
 
Il me semblait que tu visais davantage ?

 
 
Aucunement .
 
Tu avais internet à la maison en 1997,ce qui ne concernait quasiment personne par exemple.

N’importe quoi, il y avait internet dès 1993, au début de mes études.

J'adhère complètement à ton propos. La ligne sur le cv c'est une chose, et je ferai sûrement pas comme un pote qui a négocié 47k en conseil orga dans une petite structure, pour pallier le brandname peu connu de la boite. Bon il sort de la 1ère école de co en France aussi.  
 
Dans mon cas, je suis prêt à faire des concessions sur le salaire, si le brandname de la boite en vaut la peine, et c'est le cas pour certaines d'entre-elles qui me sont accessibles, ou si les missions proposées /  sont intéressantes dans l'ensemble... 39k c'est mon dernier mot

 
3K en couple, encore étudiants, mais avec possibilité de passer à 30K dès la fin de nos études.  

39k c'est mon dernier mot

Oui mais toi tu es sadlig...

Edit : ne serait-ce qu'avoir un pc en 1993 faisait de toi un énorme bourgeois (un pc coûtait globalement 4 smic à cette époque).

 
Mais n’importe quoi !  
 
Tout le monde au lycée avait un PC dans les années 90

 
Mais n’importe quoi !  
 
Tout le monde au lycée avait un PC dans les années 90

Mais n’importe quoi !

Tout le monde au lycée avait un PC dans les années 90

Absolument pas.

Je me souviens bien, lisant la presse pc dans les 90, la sortie du premier pc avec lecteur cd en dessous de 10 000 francs, un 486 dx2 66 de cybex.

Ça avait fait du buzz à l'époque, le premier pc qui ne coûtait que 2.5 smic, en 1994 de mémoire.

Les seuls gens que je connaissais avec un pc étaient les enfants de profession libérale, parce que les parents étaient blindés et le pc de jeu était acheté hors tva...

 
Absolument pas.
 
Je me souviens bien, lisant la presse pc dans les 90, la sortie du premier pc avec lecteur cd en dessous de 10 000 francs, un 486 dx2 66 de cybex.
 
Ça avait fait du buzz à l'époque, le premier pc qui ne coûtait que 2.5 smic, en 1994 de mémoire.
 
Les seuls gens que je connaissais avec un pc étaient les enfants de profession libérale, parce que les parents étaient blindés et le pc de jeu était acheté hors tva...

 
Et ma mère avait du faire un crédit pour ca

 
C'est ce que je suis en train de faire, et c'est assez prenant en terme de temps, mais je veux avoir le plus de choix possible pour faire le meilleur. Mais là 36k, je peux sûrement faire grimper la propale à 38/39 mais guère plus. Mais même 38 pour du conseil en RP c'est faiblard, avec les contraintes qui en découlent. Et je sais pas à quel point les grilles des grosses boîtes sont rigides.  
 
Je me dis qu'un employeur de 90k personnes qui rechigne à allonger 1 ou 2 k sur le salaire pour recruter un bon profil ne me mérite pas, et surtout que c'est pas de bon augure pour la suite.  
 
Et une fois n'est pas coutume, je trolle un peu en postant ma propale à 36k : j'en ai d'autres plus élevées mais dans des boites qui ne m'intéressent pas. mais la plupart des gros acteurs n'excèdent pas 40k quoi qu'il en soit.

 
C'est ce que je suis en train de faire, et c'est assez prenant en terme de temps, mais je veux avoir le plus de choix possible pour faire le meilleur. Mais là 36k, je peux sûrement faire grimper la propale à 38/39 mais guère plus. Mais même 38 pour du conseil en RP c'est faiblard, avec les contraintes qui en découlent. Et je sais pas à quel point les grilles des grosses boîtes sont rigides.  
 
Je me dis qu'un employeur de 90k personnes qui rechigne à allonger 1 ou 2 k sur le salaire pour recruter un bon profil ne me mérite pas, et surtout que c'est pas de bon augure pour la suite.  
 
Et une fois n'est pas coutume, je trolle un peu en postant ma propale à 36k : j'en ai d'autres plus élevées mais dans des boites qui ne m'intéressent pas. mais la plupart des gros acteurs n'excèdent pas 40k quoi qu'il en soit.

 
J'ai eu mon pc en première, à Noël 1998, en ayant encore eu de la chance.
Mon frère était en classe avec le fils du préfet qui avait reçu deux pc à Noël. Il nous a revendu un 4500 francs, alors qu'il coûtait 9000.
 
Et ma mère avait du faire un crédit pour ca