Reprise du message précédent :

Non mais sérieusement si c'est pour avoir cette unique réponse à tous tes interlocuteurs, aucun intérêt.

Regarde dans ton secteur.

Tu gagne le double du btbw de chez Bouygues, et le triple de celui de chez free.

Toi tu vis encore dans le système de nos parents, eux pas...

Rien à voir avec ça

Au contraire ça a tout a voir.

Même si comme tout bon français "de droite" tu es persuadé d'être plus méritoire qu autrui...

 
Comment expliques tu la différence ?

L'épargne, que ce soit via heritage ou la tienne..

... Et surtout la façon d'épargner, avec ou sans gestion de portefeuille sérieuse, contrairement à nos parents.

Font toute la différence à long terme.
Le temps de l'épargne gérée par l'état pour ta retraite est plus ou moins révolu. Ceux qui se mettront à l'épargne financière raisonnée trop tard vivront un vrai déclassement en fin de vie, c'est tout de même l'évidence depuis 15 où 20 ans.

A 15-16 ans quand je lisais Investir c'était déjà un edito sur deux.  Aujourd'hui vu la quantité de ressources gratuites en ligne il faut vraiment aimer klaxonner en fonçant dans le mur pour ne pas épargner dignement. Je pense que c'est à cela que Youmoussa fait référence, étant dans le référentiel US ou c'est l'évidence depuis plusieurs générations.

 
   
Ce merdredi!
 
 
Bon, je me lance aussi. Ce matin j'ai regardé les marques et modèles des gens qui amenaient leurs enfants à la crèche en voiture. J'ai donc vu en arrivant, une porshe 911 (enfant sur le siège avant), un gros range rover, une maseratti et un ww touran (ouch). Très convenable
/merdredi

Tout à fait d'accord sur la seconde partie.

En revanche des cerises qui composent à 5% ça fait une vraie grosse différence sur 25 ans. Selon moi les livrets et le fonds en euro devrait être limités à 50 ou 100k max pour inciter fortement à enfin mettre son argent en investissements financiers et cesser l'inculture criminelle en matière d'épargne des français.

Ou alors ne pas gagner significativement pour, surtout eu égard à la charme immobilière très élevée

 
amener ses enfants à la crèche en voiture => pas convenable

Je sais que tu es pris entre le marteau et l'enclume et je ne te blame pas d'avoir cherché à asseoir ton ascension sociale par des trophées de classes: vêtements de marques, loisirs, voitures, animal de compagnie, etc... J'aurais probablement fait pareil à ta place.

Financièrement parlant il eut été plus judicieux de garder la ceinture bien serrée et épargner un matelas de sécurité important et surtout bien investi avec actions, obligations etc... Mais on ne refait pas le passé et je pense que grâce à ton progrès social tes enfants auront je l'espère l'occasion de franchir quelques marches de plus. C'est ce que je me souhaite aussi.

 
450k y a des maisons sympas
 
En effet si je n'avais pas fait mes études à l'autre bout de la France pour découvrir la vie seul, si je n'avais jamais voyagé, ne m'étais pas marié, n'avais jamais fait de sport... oui j'aurai peut être 100k de plus en épargne, mais bon à tout choisir je reste dans mon appart
 
 
 
Non, mes collègues qui vivent dans de jolies baraques dans les coins que je vise gagnent tous moins que moi... par contre ils ont 20 ans de plus
 
 

 
Non mais ça ne se fait pas de troller comme ça dès le mercredi

Pour un urbain de l'ultra centre je suis d'accord. Pour quelqu'un qui vit en jolie villa près de Toulouse ou Bordeaux ça fait partie du mode de vie et peut être tout à fait convenable si bien fait selon moi

L'enjeu étant toujours de garder les transports quotidiens sous la barre des 45 minutes en Tout.

Je sais qu'on te l'a déjà dit, mais tu apportes une bienveillance vraiment rafraîchissante aussi, ce qui est marrant si on pense que tu es celui de nous qui a le mieux réussi

Je crois que tu n'as pas bien compris, il te dit que ton épargne a été mal placée, quavec un budget de risque modéré ton apport aurait fait +50% net d'impôt en 7 ans avec peu d'actions.

Boh c'est la vérité. Premières actions achetés par Minitel via Cortal en 1997 à 13 ans. Compte mineur émancipé.

Moi je l'y amène en métro (retour métro ou à pied). Après, c'est une crèche d'entreprise donc en général proche du lieu de travail et pas du lieu de vie. Ca sera pire pour l'école, ma fille devra prends un bus de ramassage scolaire (arrêt à 800m de chez nous ) et ça, ça fait partie des rares trucs pas convenable de l'école où elle ira.

 
vrai

 
En quoi c'est pas convenable ? Au contraire, nos gamins ne bougent plus assez, faire 800m à pied 2x par jour, je trouve ça au contraire tout à fait convenable.

Je ne suis certainement pas celui qui a le plus réussi, et ce, à tout un tas de niveaux mais merci pour ton retour.

J'ai foutu en l'air une partie de ma santé en raison du stress par exemple, je vais mieux maintenant mais ma vie sentimentale fut d'un vide infini longtemps, j'ai eu une adolescence d'adulte, etc... Et actuellement je me tape 1h20 de transport par jour en tout, bien loin de ce que je considère convenable

Mais la vie est encore longue je l'espère cela aura le temps de beaucoup évoluer.

Mon objectif actuel est d'améliorer la vie de ceux qui me sont proches: trouver des galeries pour exposer l'art d'une amie, trouver des boulots ou des stages à d'autres, payer une partie des études d'un cousin, etc... Cela me donne beaucoup de satisfaction et je pense poursuivre cette dynamique malgré l'ingratitude latente.

C'est de devoir prendre le ramassage et du coup le temps de trajet avant/après l'école qui est pas convenable (on parle de maternelle dans le cas présent). Aujourd'hui, à 3 ans, elle marche déjà cette distance matin et soir pour aller et rentrer de la crèche (et même parfois 1,5km le soir quand on ne prends pas le métro pour rentrer).

Elle va en école internationale ? Si oui ces trajets de bus resteront un top souvenir pour elle, no worries.

Si c'est pour frayer avec des losers, par contre... Les enfants deviennent le reflet des autres enfants tellement vite. Et le ramassage scolaire comme l'internat est un amplificateur énorme, sois attentif(ve)

 
Il y a 7 ans mon épargne était de 15€ sur un livret A...
 
Actuellement je mets tout sur mon PEG et PERCO pour profiter de l'abondement en attendant que ce que je puisse sortir me fasse un fond de roulement suffisant pour bénéficier de l'abondement complet tous les ans, donc en juillet 2019. Faut que j'ouvre 2 AV également (une pour moi et une pour mon fils)... mais avant faut que je cherche une AssMat !
 
 
D'une façon générale l'argent n'est vraiment pas un sujet qui m'intéresse particulièrement. Je réagissais juste au fait qu'avec 3500€ on n'était pas en appart hors de Paris... d'ailleurs je suis tellement bien dans mon appart que je vais bien finir par l'acheter
 
 
 
 
 

 
Ca avait l'air super fun ton adolescence  

 
Ecole européenne oui (mais en section française). La mixité sociale dans cette école, faut pas trop y compter.

A l'époque personne empruntais à plus de 15 ans quasi hein... aujourd'hui 25 ans devient la norme...
 
Et avec une inflation enorme et des augmentation régulière et consequente, c'était moins un pb.
 
Aujourd'hui t'es endetté à 33% sur 25 ans, et t'as presque quasi jamais d'augmentation...

OK je comprends tu es en quasi détresse d'épargne, je pensais que tu avais déjà une épargne solide selon ton parcours et salaires annoncés ici.

Prend date illico sur AV, n'attend pas un an de plus, ce sera mon seul conseil

Sa boite vends ses services au bon prix et ne fait pas du low cost de merde...
 
A un moment donné, on ne va pas taper sur les salariés d'Orange qui ont un meilleur salaire que chez BT/Free/SFR alors que c'est pas spécialement leur pb si leur boite est bien géré et à un pricing qui n'est pas sauvage.

 
Sauf qu'en France, la masse n'a pas les moyens d'épargner correctement en // de payer pour le système de retraite actuel...

 
Tous ?
 
Evil a répondu, lui.

 
C'est quand même malheureux d'en arriver là: avouer un échec dans sa vie et se reposer uniquement sur ses enfants pour faire mieux
On ne veut pas d'enfant et c'est justement ce qui nous permettra d'atteindre notre potentiel maximum et ne pas compter sur une éventuelle réussite dans 20 ans via un tiers pour avoir un sentiment de plénitude.

 
au Luxembourg, à Metz, tu es facile vite propriétaire (càd si tu te fais un peu d'apport)

Histoire d'être le contre exemple,
moi je regrette d'avoir trop épargné jeune pour un résultat très discutable si on raisonne en numéraire.

Dire que je me forçais pour épargner une ou deux dizaines de k€ au début de ma professionnelle.
Avec le recul, j'aurais bien mieux fait d'en dépenser une bonne partie.
Je ne regrette pas par contre d'avoir le matelas de sécurité qui me permet de choisir en toute liberté mes activités professionnelles.

moi aussi mon adolescence a été très (trop) calme et lisse.
je suis sans doute quelqu'un de trop raisonné pour avoir cette touche d'impulsivité consumériste.

Je comprends ta réaction mais c'est l'écriture qui ne relaie pas les nuances de mon propos: quel que soit ton niveau de réussite personnel selon Tes critères, on a souvent comme hypothèse rassurante que sa descendance ou la descendance de sa famille au sens large aura accès à plus, à mieux et que l'on y participera.

Je ne me sens nullement en situation d'échec et pourtant souhaite que ceux qui me sont chers s'épanouissent encore plus que moi, c'est assez reptilien comme réflexion selon moi.

 
 
Ca a aucun rapport, je t'assure  

 
Le truc c'est que ta situation actuelle n'était pas certaine, du coup en économisant quelques k€ au début de ta carrière tu te protégeais contre les aléas de la vie.
Voir ça avec le biais de ta situation actuelle est une erreur à ne pa faire je pense.

Attention, la dernière fois que j'ai parlé d ingratitude ici on m'est tombé dessus.

Sur ce point et si mon expérience peut t'être utile, j'étais dans un schéma de pensée où je raisonna is chaque achat non vital en heure de travail net de charges et impôts. Brutalement un simple week end à 400 eur se transformait en quelques jours de travail et me semblait déraisonnable. J'ai refusé pas mal d'invitations ainsi.

Mon conseil est de te laisser tout tester quitte à revendre ensuite ou cesser l'activité. J'ai pendant un temps cherché à me forcer à dépenser 10% de mes revenus net de charges et impôts en frivolités, que ce soit des cours particuliers de sports ou hobbies divers, week end, gadgets électroniques divers... Il faut se fixer un budget de dépense et s'y tenir, le goût vient en se lançant progressivement.

 
Détresse d'épargne carrément    
 
A titre perso je n'ai jamais compris cette obsession de l'épargne; là j'en fais surtout pour rassurer ma femme, mais dans l'absolu, vu ma situation professionnelle, je pourrais me contenter de 5k de côté pour gérer les éventuelles pannes simultannées de tout mon électroménager

 
Très certainement,
mais c'est une question d'échelle.
 
La logique voudrait que le train de vie suive les revenus. J'en suis encore bien loin, meme si je suis depuis peu dans une bonne dynamique ou j'accorde plus d'importance à assouvir mes plaisirs et ceux qui me sont chers, plutôt que d'augmenter mon patrimoine.
 

Je +1 avec giorkal, je trouve que la défense est un quartier d'affaires complétement raté, sans intérêt et totalement exilé de la ville, ce qui rend l'ambiance encore plus détestable et angoissante.

Et puis les grands ensembles, fait par des vieux architectes pour se la donner, ou comment ajouter du béton au béton, impersonnel au possible en plus

(Y'a une série de films la dessus, dont notamment le chat avec Gabin, tout à fait intéressant )

D'autres villes comme Londres ou NY ont des quartiers d'affaires bien plus joli et verdoyant, et intégrés à la vie locale amha

Justement, ça laisse plus de temps pour voir revenir l'inflation.