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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51344452
biloo
hej franskjävel
Posté le 25-10-2017 à 07:49:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
bingooooo

mood
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Posté le 25-10-2017 à 07:49:33  profilanswer
 

n°51344461
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 07:52:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Ben non, si tu veux plus tu peux commencer en banque d'affaire à Paris, ça débute à 50-60k
Ou bien en bon cabinet de strat, ça commence à 48-50k

 

Sinon en Suisse à 80k CHF un peu n'importe où, même en backoffice, 100k en FO, mais trouver une boite pour sponsoriser ton visa G ou B n'est pas simple, ça aide de TRES bien parler anglais ou parler l'allemand pour faire la difference...
Au Lux, les salaires d'entrée ne sont pas dingues, trop regardé. Tu peux trouver du 50-60k malgré tout en middleoffice de boite d'AM, boulot généralement pénible à mourir mais qui peut te lancer dans la voie...
Selon moi, l'étranger plus lointain n'est pas ouvert aux JD car le ratio emmerdement/plaisir pour payer/sponsoriser le visa au JD qui va servir à rien au début est trop faible pour se lancer, hors cadeau à faire au papa de recruter son bambin. Et les VIE ne payent pas.

 

J'ai quand même l impression que le Luxembourg est devenu beaucoup plus "low. Cost" qu'il y a quelques années.

 

Confirmé par mes connaissances dans l it.

 

Jusqu il y a quelques années, c'était "facile" de taper 80k en IT.

 

Aujourd'hui c'est beaucoup plus compliqué...

 

A noter que de ma courte vue, la suisse prends le même chemin.

 

Les dernières embauches dont j'ai la vie n'ont clairement pas les salaires des gens embauchés jadis...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344466
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 25-10-2017 à 07:53:29  profilanswer
 

toupouri a écrit :


+1
 
Les gens valorisent peu leur travail puisque plus on les paie, plus ils font d'heures :D
 
Mon N+1 touche 60 % plus que moi mais il fait au moins deux fois plus d'heures.


 

Bark-o a écrit :


 
Est-ce vraiment possible ? Genre tu bosses 8 heures par jour et lui 24 ?


 
 
 [:faman:1]  
entre >= 2*8 et 24, y a un peu de marge


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°51344472
Bark-o
Francfort
Posté le 25-10-2017 à 07:55:37  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
 [:faman:1]  
entre >= 2*8 et 24, y a un peu de marge


 
Deux fois plus c'est pas le double.

n°51344479
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 07:57:14  profilanswer
 

Accessoirement ce phénomène de salaire qui au mieux stagne provoque clairement un effet cicateiciel, ne serait-ce que par rapport au prix de l immo.

 

Avec 25 000 francs en 2000 tu avais de quoi te payer une rp rapidement, puis faire de l investissement locatif à pas cher.

 

Avec 3500 euros aujourd'hui, tu es locataire d'un appartement...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344482
faulquemon​t
Posté le 25-10-2017 à 07:58:16  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Sur un smartphone au moins tu peux répondre à un mail de l entreprise.
Tandis qu'en faisant une course de chaise...


[:zirk]

n°51344495
r06
Posté le 25-10-2017 à 08:02:08  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Accessoirement ce phénomène de salaire qui au mieux stagne provoque clairement un effet cicateiciel, ne serait-ce que par rapport au prix de l immo.
 
Avec 25 000 francs en 2000 tu avais de quoi te payer une rp rapidement, puis faire de l investissement locatif à pas cher.
 
Avec 3500 euros aujourd'hui, tu es locataire d'un appartement...


 
 
2 choses :
25kF de 2000 n'equivalent pas à 3500€ de maintenant mais à plus.
Et sinon la femme peut travailler et le ménage sera le roi du pétrole.

n°51344530
faulquemon​t
Posté le 25-10-2017 à 08:11:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 
2 choses :
25kF de 2000 n'equivalent pas à 3500€ de maintenant mais à plus.
Et sinon la femme peut travailler et le ménage sera le roi du pétrole.


Tout à fait  :jap:  
 
25.000 F de 2000 équivalent à 4.900 Euros d’aujourd’hui

n°51344543
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:13:38  profilanswer
 


 
Ils ont pas besoin de réfléchir dans le job que tu leurs files tous ces supers profils :??:  
 
 


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344547
toupouri
Posté le 25-10-2017 à 08:14:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Avec 3500 euros aujourd'hui, tu es locataire d'un appartement...


En-dehors de Paris, non :lol:
 
Le vrai problème c'est que peu de foyers touchent 3500 €, et encore moins de personnes seules.

mood
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Posté le 25-10-2017 à 08:14:26  profilanswer
 

n°51344548
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:14:42  answer
 

dante2002 a écrit :

Accessoirement ce phénomène de salaire qui au mieux stagne provoque clairement un effet cicateiciel, ne serait-ce que par rapport au prix de l immo.
 
Avec 25 000 francs en 2000 tu avais de quoi te payer une rp rapidement, puis faire de l investissement locatif à pas cher.
 
Avec 3500 euros aujourd'hui, tu es locataire d'un appartement...


 
 
Qui gagnait 25.000 Francs net en 2000 ?
 
C'est exactement ce qu'on m'a donné pour partir au Maroc en 2002, c'est pas le genre de salaire que tu trouvais sous le sabot d'un cheval à l'époque :/

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-10-2017 à 08:15:04
n°51344553
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-10-2017 à 08:17:00  profilanswer
 

Bark-o a écrit :


 
Deux fois plus c'est pas le double.


 
Outch.

n°51344557
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:17:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Accessoirement ce phénomène de salaire qui au mieux stagne provoque clairement un effet cicateiciel, ne serait-ce que par rapport au prix de l immo.
 
Avec 25 000 francs en 2000 tu avais de quoi te payer une rp rapidement, puis faire de l investissement locatif à pas cher.
 
Avec 3500 euros aujourd'hui, tu es locataire d'un appartement...


 
Tu penses être un bon gestionnaire financier ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344563
thalis
Posté le 25-10-2017 à 08:18:27  profilanswer
 


 
Disons que dans le langage courant ça représente le double, mais que l'expression en elle-même n'est pas forcement logique mathématiquement parlant :D

n°51344564
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-10-2017 à 08:18:39  profilanswer
 

toupouri a écrit :


En-dehors de Paris, non :lol:

 

Je gagne plus que ça et je ne peux pas acheter une maison dans ma province :(

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 25-10-2017 à 08:18:56

---------------
More GG, more skill
n°51344572
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:19:43  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Je gagne plus que ça et je ne peux pas acheter une maison dans ma province :(


 
Tu penses être un bon gestionnaire financier ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344576
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-10-2017 à 08:20:11  profilanswer
 

thalis a écrit :


 
Disons que dans le langage courant ça représente le double, mais que l'expression en elle-même n'est pas forcement logique mathématiquement parlant :D


 
Le "plus" est plutôt à voir par opposition à "travailler moins".
On parle pas de travailler + 200%.

n°51344577
ubik31
Posté le 25-10-2017 à 08:20:25  profilanswer
 


 
ma mère gagnait 20000 francs net à 32 ans en 1989 en campagne profonde (grosse industrie quand même) en ayant fait une école d'ingé groupe C ... les salaires de misère de notre génération (enfin de la mienne au moins) par rapport au coût de la vie ...

Message cité 3 fois
Message édité par ubik31 le 25-10-2017 à 08:20:55
n°51344581
Bark-o
Francfort
Posté le 25-10-2017 à 08:20:51  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Le "plus" est plutôt à voir par opposition à "travailler moins".
On parle pas de travailler + 200%.


 
Et si tu travailles une fois plus, tu travailles autant ?

n°51344586
thalis
Posté le 25-10-2017 à 08:21:47  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Le "plus" est plutôt à voir par opposition à "travailler moins".
On parle pas de travailler + 200%.


 
Nan mais moi j'avais bien compris hein ;)

n°51344592
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-10-2017 à 08:22:55  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

Tu penses être un bon gestionnaire financier ?

 

Ca ne fait pas partie du postulat de départ :o

 

Avec 25000 Francs en 2000 fallait-il être un bon gestionnaire financier pour acheter une maison vu le prix de l'immo à cette époque ?

 


Sinon pour répondre quand même à la question, oui depuis 2/3 ans je gère correctement mon argent, ce qui n'était pas le cas quand j'étais jeune !

 

Mais globalement je peux acheter un bien à 300/320k... pas moyen de trouver une maison correcte, il me faudrait des cerises :(

Message cité 2 fois
Message édité par EvilTyler le 25-10-2017 à 08:23:58

---------------
More GG, more skill
n°51344594
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:23:01  answer
 

ubik31 a écrit :


 
ma mère gagnait 20000 francs net à 32 ans en 1989 en campagne profonde (grosse industrie quand même) en ayant fait une école d'ingé groupe C ... les salaires de misère de notre génération (enfin de la mienne au moins) par rapport au coût de la vie ...


 
This
 
https://www.challenges.fr/assets/referentiel/file/7464979.png

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-10-2017 à 08:23:27
n°51344595
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 08:23:18  profilanswer
 

ubik31 a écrit :

 

ma mère gagnait 20000 francs net à 32 ans en 1989 en campagne profonde (grosse industrie quand même) en ayant fait une école d'ingé groupe C ... les salaires de misère de notre génération (enfin de la mienne au moins) par rapport au coût de la vie ...

 

Voilà...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344599
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:24:39  answer
 


 
Voilà rien du tout, ingé en 1989 était une denrée rare  [:spamafote]  
 
Ce genre de salaire ne concernait donc bien qu'une minorité.

n°51344600
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 25-10-2017 à 08:24:45  profilanswer
 

 

C'est de la faute des femmes, Dante a raison :o

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 25-10-2017 à 08:24:59

---------------
More GG, more skill
n°51344614
ubik31
Posté le 25-10-2017 à 08:27:19  profilanswer
 


 
en effet un profil rare sur le marché de l'époque, je n'en avais pas conscience ...

n°51344622
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:28:28  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca ne fait pas partie du postulat de départ :o
 
Avec 25000 Francs en 2000 fallait-il être un bon gestionnaire financier pour acheter une maison vu le prix de l'immo à cette époque ?
 
 
Sinon pour répondre quand même à la question, oui depuis 2/3 ans je gère correctement mon argent, ce qui n'était pas le cas quand j'étais jeune !
 
Mais globalement je peux acheter un bien à 300/320k... pas moyen de trouver une maison correcte, il me faudrait des cerises :(


 
C'est quoi le prix d'un bien que tu viserais ?
 
L'autre option aurait été d'être meilleur gestionnaire pour avoir un plus grand apport :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 25-10-2017 à 08:29:22

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344630
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:30:03  answer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca ne fait pas partie du postulat de départ :o
 
Avec 25000 Francs en 2000 fallait-il être un bon gestionnaire financier pour acheter une maison vu le prix de l'immo à cette époque ?
 
 
Sinon pour répondre quand même à la question, oui depuis 2/3 ans je gère correctement mon argent, ce qui n'était pas le cas quand j'étais jeune !
 
Mais globalement je peux acheter un bien à 300/320k... pas moyen de trouver une maison correcte, il me faudrait des cerises :(


 
Tu as sans doute des exigences de proximité/localisation en inadéquation avec ton revenu  [:spamafote]

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-10-2017 à 08:30:45
n°51344633
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 08:30:15  profilanswer
 

 


Et alors ?

 

Je croyais qu'on était dans une économie de plus en plus demandeuse de main d'œuvre qualifiée ?!?!

 

La vérité est que les patrons se vengent...


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344636
giorkal
Posté le 25-10-2017 à 08:30:43  profilanswer
 

ubik31 a écrit :


 
ma mère gagnait 20000 francs net à 32 ans en 1989 en campagne profonde (grosse industrie quand même) en ayant fait une école d'ingé groupe C ... les salaires de misère de notre génération (enfin de la mienne au moins) par rapport au coût de la vie ...


20KFrs net a 32 ans en 89 c'etait qd meme exceptionnel.  normalement c'etait plutot a 40ans . Faillait avoir un poste de management. Mais c'est tout a fait possible.  
 
Entre 15 et 18Kf net a cet age là c'etait plus courant  
 
Pour ta mere c'etait peut etre parce que "grosse industrie en province" , c'etait connu que ca payait bien , et les promos etaient plus rapides pour les bons elements


Message édité par giorkal le 25-10-2017 à 08:31:45
n°51344643
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 08:31:57  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

C'est de la faute des femmes, Dante a raison :o

 

Ce n'est pas "la faute" des femmes, mais le fait est que le postulat des patrons a changé. Ils partent du principe qu'aujourd'hui les deux membres du couple bossent.

 

Donc les salaires sont grosso modo la moitié de ce qu'ils devraient être.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344644
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 25-10-2017 à 08:32:09  profilanswer
 

Bark-o a écrit :


 
Et si tu travailles une fois plus, tu travailles autant ?


 
C'est une expression de langage, pas une traduction mathématique.
 
Honnêtement, tu avais vraiment compris qu'il travaillait +200% ou tu voulais juste être relou? :o

n°51344648
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:32:20  profilanswer
 


 
En immo, c'est plus l'épargne que le salaire qui fait la différence.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344657
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 08:33:27  profilanswer
 

 


Tu fais toi même un lapsus qui dessert ton propos :D.

 

Les revenus n'ont justement plus rien à voir, evyl doit être dans le top5% de sa région.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°51344660
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:33:49  answer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et alors ?
 
Je croyais qu'on était dans une économie de plus en plus demandeuse de main d'œuvre qualifiée ?!?!
 
La vérité est que les patrons se vengent...


 
Et bien tu dois te tromper, puisque visiblement à iso diplôme, les salaires baissent  [:spamafote]  

n°51344662
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 25-10-2017 à 08:34:01  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Tu fais toi même un lapsus qui dessert ton propos :D.
 
Les revenus n'ont justement plus rien à voir, evyl doit être dans le top5% de sa région.


 
Penses tu être un bon gestionnaire financier ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51344671
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 25-10-2017 à 08:35:18  profilanswer
 

« Les patrons se vengent »
 
 
:lol: :lol:  
 
 
Ce qu ils faut pas lire :D

n°51344674
Profil sup​primé
Posté le 25-10-2017 à 08:35:46  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
En immo, c'est plus l'épargne que le salaire qui fait la différence.


 
Bof...
 
L'épargne/cerises te permet juste de te surclasser par rapport à ton revenu, mais avec des taux à 1% et des emprunts à 100% possible, c'est beaucoup moins vrai que ce que ca a pu l'être par le passé....
 
Peu de gens le perçoivent, mais on est pas loin de la situation immo des BB. Eux avaient de l'inflation galopante qui a déprécié les traites mais des taux très élevés avec peu de possibilités de renégociations. Nous on emprunte pour que dalle, la moindre reprise même minime de l'inflation aura les même répercutions positives pour les emprunteurs.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-10-2017 à 08:39:03
n°51344676
LooKooM
Posté le 25-10-2017 à 08:36:20  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

En immo, c'est plus l'épargne que le salaire qui fait la différence.

 


Vrai aux US mais avec des taux proches de 1.2% en France l'effet de levier sur salaire joue pas mal quand même. La capacité d'emprunt à vraiment decolle depuis quelques années.

n°51344680
kaboom85
Posté le 25-10-2017 à 08:37:07  profilanswer
 


 
il a des revenus de dingues pour sa region sinistrée je pense  [:spamafote]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51344690
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 25-10-2017 à 08:39:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Penses tu être un bon gestionnaire financier ?

 

Non mais sérieusement si c'est pour avoir cette unique réponse à tous tes interlocuteurs, aucun intérêt.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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