Reprise du message précédent :

Ha mais je suis plutôt d'accord, même si ça marche d'autant mieux que l'entreprise va bien.

Par contre, quand on commence à rencontrer des difficultés, les nécessités de structures reviennent...

C’est moche mais c’est pas à vomir. Et les aspects pratiques contrebalancent ça. C’est du béton mais toutes les villes sont un tas de merde avec des tas de béton.

 
ça dépend, il y a eu des expériences concluantes justement dans les entreprise en difficulté.

Favi était justement une entreprise en difficulté

 
oui
les jeunes de moins de 40 ans sont absolument insensibles à la pression  
Regarde ici: y a des mecs qui passent la journée sur hfr

j'dit jamais non à un demi
/lol

Non c'est vraiment moche
Londres et New York c'est totalement autre chose .  
Downtown Manhattan , t'as l'impression que c'est comme le quartier de l'Opera a Paris

Oui et ?

Je rigole par rapport au discours qu'il tient régulièrement ici sur les salaires.

Après Rome ne s'est pas faite en un jour

Chez EDF on veut bien te croire

Le démarrage c'est pas ce qui compte le plus.  
Les différences augmentent avec l'XP

 
La défense c'est ce que je préfère à Paris    
 
Pas de voitures, le calme, les lumières le soir...
 

Partout.

tu connais personne de 40 ans sensible à la pression ?
beau vendredi en avance

  La pression, si tu vas là où elle est vraiment, je connais pas grand monde qui n'y est pas sensible.
 
Après en COGIP, où le plus gros risque que tu prends, c'est de n'avoir que 2% d'augmentation annuelle, je veux bien te croire    

 
faut apprendre à lire les   implicites
 
la pêche était un peu tardive et visible pour donner du résultat

10 pages aujourd'hui    
 
Que s'est il passé  

 
Ramène ça au taux horaire aussi.
Boîte de conseil ça signifie fréquemment des semaines de 60-70h
 
40 K€ Brut, ça peut se transformer en un 10-12 € net de l'heure (le SMIC horaire net est actuellement à 7,58 € !)
A comparer aux nombreux bac + 5 qui démarrent actuellement à moins de 40 K€ mais qui eux se font payer les heures sup et auront beaucoup plus de temps libre (une vie plus convenable du coup).

 
bah oui ils ont tous leurs boulets de 50 ans + qui servent à rien pour une fortune  

 
c'est beau le soir quand on peut pas voir le gris
on a toutes les tours illuminées c'est sympa en effet  

ça tombe bien, c'est pas à paris    

 
Ne pas oublier qu'il faut comparer en TTI / Superbrut.
 
60k brut a Paris, c'est 110k de superbrut, parfois 120/130k si le plan de retraite complementaire est muscle, cf. EDF ou Total par exemple.
Au Lux, il y a 'seulement' environ 30% de plus pour le superbrut, 100k brut au Lux coute a l'employeur autant qu'un 60k a Paris.
En Suisse, a peine 10%, 140k CHF brut a Geneve coute autant que... 60k brut a Paris, cette tristesse.
Aux US, selon le plan de benefits, entre 15 et 20% pour une grosse boite bien organisee pour ses employes, seulement 5% si pas/peu de couverture sante typiquement chez Walmart.
 
Donc oui, vu la palanquee de gars a 70-120k brut a Paris en grand groupe du CAC40, qui coutent 150-250k en superbrut, une palanquee de gars a 160k brut (=10k net par mois au Lux) au Lux, c'est a dire 210k de superbrut, ca me semble envisageable et competitif en fait.
 
Si ca vous enerve, plaignez vous de la sante quasi gratuite pour tous et du systeme de retraite social (=par repartition vs. par capitalisation) francais.
 

 
Exact. Meme des trentenaires payes 80+k EUR en groupe du CAC40, c'est juste 80% de ma promo, j'ai 33 ans et une grande partie s'ennuie ferme.
Certains avec delice, en glandant sur le net toute la journee, voir en faisant des revenus complementaires en coachant des startupeurs perdus, en faisant de la traduction en ligne ou en faisant shopping/admin et le soir est dedie au fun.
Certains avec progressif desinteret pour leur carriere, cherchant a creer leur startup un peu bidon ou a faire un 'deuxieme tour du monde' parce que celui fait a 24 ans n'avait pas couvert l'Afrique sub-saharienne (veridique...)
Certains avec d'autres jobs dans le pipeline, moins payes, beaucoup plus risques dans de petites structures et bien peu sautent le pas car ils ont tous des enfants en bas age + credit immo a 1m+ a Paris
D'autres enfin s'eclatent et ont generalement franchi le palier de 100k assez largement, evoluant entre 120 et 200k, cf. un de mes posts ancien ou je listais une longue liste de connaissance trentenaire qui sont 'passes de l'autre cote de la barriere'

Je pense qu'il n'etait pas au second degre.

Commencer a 40k en conseil a Paris n'est clairement pas la panacee, les horaires sont generalement nazes, les deplacements frequents et le boulot sans grand interet. C'est en revanche une bonne facon de comprendre la dynamique de travail en entreprise, en voir plusieurs en peu de temps et dessiner ensuite sa carriere en fonction. Une sorte de stage d'orientation de longue duree comme je les appelle, ces experiences de consulting en tant que JD.
Seul point positif, les deplacements sont generalement bien faits, on te loge au Hilton ou a l'Intercontinal, tu accumules des miles, tu dines dans de chouettes restos et tu as l'impression de mener une vie au dessus de tes reels moyens ce qui peut faire briller les prunelles de certains. Cela dure un temps puis lasse, surtout si on est pas celibataire, ce qui arrive tot ou tard si on ne quitte pas cette carriere rapidement. 40k pour ce mode de vie semble alors bien peu.

Heureusement, les top cabinets payent rapidement plus pour garder leurs bons elements et il est courant d'arriver a 80k-100k de brut all-in apres 5 ans d'experience en bon cabinet, la pente de salaire est similaire a la banque d'affaire au debut, puis stagne vers 100-120k avec plafond de verre pour les derniers crans qui debloquent le saut a 200-400k et interessement sur le P/L de la division de conseil, grade rarement atteint avant 38/40 pour les rares qui l'atteignent. La banque d'affaire coiffe largement au poteau cette courbe de salaire vers 32/33 an (passage grade VP -> ED).

Tu vois juste Lookoom, well done
40k ça fait effectivement pas rêver pour du conseil, mais j'ai l'impression que la plupart des cabinets sur Paris ne proposent pas au delà de 42k en JD, voire 43k pour les tops écoles (HEC) hors MBB et purs cabinets de strat.  
Si je veux plus, il faut postuler au delà des frontières.

 
Reste plus qu'à ta nana à faire plus de 27k€/mois en premier salaire/revenu et tu seras crédible

C'est prévu. Et j'ai pas abandonné l'idée d'attaquer à l'étranger
Luxembourg, Dante, me voici ! !

 
Vivement le Luxembourg donc

Ben non, si tu veux plus tu peux commencer en banque d'affaire à Paris, ça débute à 50-60k
Ou bien en bon cabinet de strat, ça commence à 48-50k

Sinon en Suisse à 80k CHF un peu n'importe où, même en backoffice, 100k en FO, mais trouver une boite pour sponsoriser ton visa G ou B n'est pas simple, ça aide de TRES bien parler anglais ou parler l'allemand pour faire la difference...
Au Lux, les salaires d'entrée ne sont pas dingues, trop regardé. Tu peux trouver du 50-60k malgré tout en middleoffice de boite d'AM, boulot généralement pénible à mourir mais qui peut te lancer dans la voie...
Selon moi, l'étranger plus lointain n'est pas ouvert aux JD car le ratio emmerdement/plaisir pour payer/sponsoriser le visa au JD qui va servir à rien au début est trop faible pour se lancer, hors cadeau à faire au papa de recruter son bambin. Et les VIE ne payent pas.

 
Question de génération, c'est tout.
Ca glandouille sec !
Voir le succès des smartphones et des "réseaux sociaux"

 
Tu dois être un très bon chef  

 
Ah ? Mais du coup le mec qui fait des calculs à partir de Google Cloud alors qu'il est à la plage il bosse sur quoi ?

+1
 
Les gens valorisent peu leur travail puisque plus on les paie, plus ils font d'heures
 
Mon N+1 touche 60 % plus que moi mais il fait au moins deux fois plus d'heures.

 
Est-ce vraiment possible ? Genre tu bosses 8 heures par jour et lui 24 ?

Je fais 35h, lui est cadre et fait 70-80h
 
Sans compter les déplacements qu'il fait et que personnellement je compterais en 100% heures de travail.

Sur un smartphone au moins tu peux répondre à un mail de l entreprise.
Tandis qu'en faisant une course de chaise...

bingooooo