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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°50966090
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 15-09-2017 à 15:58:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :

 

Du coup, pourquoi tente-t-il de changer de boulot ?


Pour augmenter son ratio "positif vs négatif".
Je vois pas ce que tu comprends pas.
Il n'a jamais dit qu'il détestait son travail mais qu'il y avait juste une partie de son taf qui lui procuré pas de plaisir (= neutre).
Et il tente pas de changer de boulot (il reste vendeur) mais de clientèle  :heink:


Message édité par andre1980 le 15-09-2017 à 15:59:25

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 15-09-2017 à 15:58:04  profilanswer
 

n°50966092
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 15:58:16  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ca dépend de quelle prise de risque on parle, mais je trouve que le diplôme jouera nettement moins quand tu fondes une boîte, tu rentres dans une start-up ou tu pars travailler à l'étranger (par rapport à un cursus cogipien).


 
C'est ce que j'ai dit à la page précédente avant que r06 vienne dire que c'était pas vrai :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966129
r06
Posté le 15-09-2017 à 16:01:57  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Des fois, j'ai envie de postuler ou rentrer en France  :lol:

 

Je ne vois même pas le rapport avec le précédent post qui parle diplôme et salaire.

 

Beau commentaire de COGIPien quand même :o

 

:??:  je comprends rien mais pour nous dire que les sous dip gagnent bien leur vie on nous cite 3 mecs qui bossent pas en France pour la base de comparaison ça me semble compliqué.... :o
Après postule en france et dis nous ce que tu trouves, ça te rapprochera et te preparera a la retraite a Tours.... :o

Message cité 1 fois
Message édité par r06 le 15-09-2017 à 16:03:08
n°50966141
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:02:52  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne sais pas dans son domaine, mais dans le mien tu progresses plus parce que tu as des capacités et sais faire quelque chose que parce que tu es en bas de l'échelle :o


T'as un plus grand potentiel de progression quand t'es petite main que quand t'es PDG du CAC :o

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966144
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:03:05  profilanswer
 

Ça sent l'aigreur mon petit r06, tu rattrapes in_your_phion  :D
 
Je me répète, tu regardes l'expat alors que ce n'est pas à mon sens (ou celui de Pilef) la plus grosse différence.

Message cité 2 fois
Message édité par Youmoussa le 15-09-2017 à 16:06:01

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966151
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:03:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


T'as un plus grand potentiel de progression quand t'es petite main que quand t'es PDG du CAC :o


 
La propagande des patrons marchent bien  :sol:

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966159
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:04:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
La propagande des patrons marchent bien  :sol:


Bah c'est pourtant vrai.
 
C'est comme la courte à pieds mec.
 
Tu coures le 100m en 45 sec, bah tu vas pouvoir améliorer ton temps.
 
Si tu le coures en 10sec, c'est plus dur.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966178
oh_damned
Posté le 15-09-2017 à 16:06:06  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah non, je veux dire t'es quoi middle manager dans une startup? directeur? c'est pas vraiment fou non?   :o  
En RP, tu taperais entre 60 et 100k suivant ton appetance pour l'argent...
Bref rien de bien fou... :o


 
Middle management en COGIP ça doit être la fourchette.
Mais en finance, dans le conseil high level, dans des boîtes innovantes, des boîtes à forte croissance, ... ce genre de fourchette n'a pas de sens.

Message cité 1 fois
n°50966204
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:08:31  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Middle management en COGIP ça doit être la fourchette.
Mais en finance, dans le conseil high level, dans des boîtes innovantes, des boîtes à forte croissance, ... ce genre de fourchette n'a pas de sens.


 
J'ai rencontré mon ancien manager en france il y a quelques mois. Je lui parlais opportunité et il m'a donné des pistes en me disant que je pourrais me faire facilement 150k€. Évidemment, ce n'était pas en restant employé de COGIP [:spamafote]
 
Ça semble dur à comprendre/croire pour certains :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 15-09-2017 à 16:09:07

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966306
oh_damned
Posté le 15-09-2017 à 16:16:03  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
J'ai rencontré mon ancien manager en france il y a quelques mois. Je lui parlais opportunité et il m'a donné des pistes en me disant que je pourrais me faire facilement 150k€. Évidemment, ce n'était pas en restant employé de COGIP [:spamafote]
 
Ça semble dur à comprendre/croire pour certains :o


 
Je serai curieux de connaître le profil le plus présent sur HFR, intuitivement je dirai surtout COGIP + SSII + Fonction publique, mais peut-être je me trompe.
ça expliquerait en tout cas les biais en terme d'idées, d'opinions, de croyances, ... qu'on retrouve sur HFR.
 
Perso j'ai des biais cons aussi, mais dans l'autre sens : à priori négatifs et pas forcément fondés sur du factuel concernant le salariat en COGIP en particulier et le salariat de manière générale.


Message édité par oh_damned le 15-09-2017 à 16:17:44
mood
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Posté le 15-09-2017 à 16:16:03  profilanswer
 

n°50966314
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:16:43  answer
 

btbw03 a écrit :

La vie qui doit être un challenge permanent dans la vie Pro ou les loisirs  
 
 
J étais pas prêt :lol: :lol: :lol:


Perso sans objectif je me morfond, il me faut un minimum de challenge sinon autant me tirer une balle direct

Message cité 2 fois
n°50966355
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:19:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

La vie qui doit être un challenge permanent dans la vie Pro ou les loisirs  
 
 
J étais pas prêt :lol: :lol: :lol:


 
Alors qu'il suffit de changer de téléphone tous les 6 mois pour être comblé  :love:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966425
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2017 à 16:24:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ben balance un classement qui te semble pertinent. A la base je cherchais si mon école était groupe A et je suis tombé sur ce classement.


Je pense simplement que c'est assez largement des conneries ces histoires de classements. J'vois pas ça les écoles d'ingés comme des machins facilement objectivement métrisables. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50966553
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:36:19  answer
 

andre1980 a écrit :


Quand même, il approche des 35~40 ans. Ça commence à être chaud sur le CV dans le privé.
On est vieux de plus en plus tôt pour un patron.


 
N'exagérons rien  [:t_faz:1]  
 
C'est a partir de 50/55 que ca devient chaud, mais à 40, y'a encore bien moyen de faire un dernier rush.

n°50966571
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:37:46  answer
 

r06 a écrit :


 
 :??:  je comprends rien mais pour nous dire que les sous dip gagnent bien leur vie on nous cite 3 mecs qui bossent pas en France pour la base de comparaison ça me semble compliqué.... :o  
Après postule en france et dis nous ce que tu trouves, ça te rapprochera et te preparera a la retraite a Tours.... :o


 
Bah je bosse en France moi, et mon salaire actuel n'a pas de lien avec mon expat.

Message cité 3 fois
n°50966582
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2017 à 16:38:52  profilanswer
 


Tu fais une hypothèse d'ergodicité bien trop forte, comme Youmoussa. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50966585
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:39:00  answer
 

Theomede a écrit :


Bah c'est pourtant vrai.

C'est comme la courte à pieds mec.
 
Tu coures le 100m en 45 sec, bah tu vas pouvoir améliorer ton temps.
 
Si tu le coures en 10sec, c'est plus dur.


 
Oui et non.
 
le truc c'est que les "petites mains", en général, ce sont quand même des gens limités et avec une forte aversion au risque et au changement. Pas facile de progresser avec ces données d'entrée.

Message cité 2 fois
n°50966600
oh_damned
Posté le 15-09-2017 à 16:40:16  profilanswer
 


 
On peut avoir un boulot alimentaire et des activités et projets persos super prenants.
 
C'est le cas de beaucoup de gens...

n°50966606
pilef
Posté le 15-09-2017 à 16:40:35  profilanswer
 

Sans ton expat, tu serais directeur d'usine aujourd'hui ?

Message cité 2 fois
n°50966614
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:41:13  profilanswer
 


Y'a un biais, ceux qui sont petites mains sont la plupart du temps des gens limités, parce que ceux qui ne l'étaient pas ne sont plus des petites mains, car ils ont évolué.
 
Btb n'a pas l'air limité, il peut évoluer.

Message cité 4 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966643
kaboom85
Posté le 15-09-2017 à 16:43:29  profilanswer
 

pilef a écrit :

Sans ton expat, tu serais directeur d'usine aujourd'hui ?


 
je vois bien le gimly d'un monde parallèle, resté prof de techno en ardèche   [:somberlain24:1]

Message cité 2 fois

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°50966649
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:43:54  answer
 

Theomede a écrit :


Y'a un biais, ceux qui sont petites mains sont la plupart du temps des gens limités, parce que ceux qui ne l'étaient pas ne sont plus des petites mains, car ils ont évolué.
 
Btb n'a pas l'air limité, il peut évoluer.


Trèèèèèèèèèèèèèès méprisant, comme d'habitude

Message cité 1 fois
n°50966654
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2017 à 16:44:23  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
je vois bien le gimly d'un monde parallèle, resté prof de techno en ardèche   [:somberlain24:1]


Pire, avoir repris l'exploitation familiale et trouver que Dante est bien trop progressiste dans ses idées. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50966663
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:45:37  profilanswer
 


Bah non, je rebondis sur ce que disait Gimly.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966673
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:46:23  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
je vois bien le gimly d'un monde parallèle, resté prof de techno en ardèche   [:somberlain24:1]


Il trairait les vôches le soir.
 
Avant d'boire un tord boyaux maison.
 
 [:somberlain24:1]

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966707
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:48:56  answer
 

J'aspire à une petite vie tranquille en Ardèche. Maison de 300m² payé cash, on s'en fou c'est pas cher, piscine, jolie vue. Au final ça ne coute pas cher de bien vivre la bas.

n°50966718
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:49:55  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a un biais, ceux qui sont petites mains sont la plupart du temps des gens limités, parce que ceux qui ne l'étaient pas ne sont plus des petites mains, car ils ont évolué.
 
Btb n'a pas l'air limité, il peut évoluer.


 
Il n'est pas limité, il a la  [:little-wolf:2] flemme [:little-wolf:2]

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966723
Braindead
Posté le 15-09-2017 à 16:50:11  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Y'a un biais, ceux qui sont petites mains sont la plupart du temps des gens limités, parce que ceux qui ne l'étaient pas ne sont plus des petites mains, car ils ont évolué.

 

Btb n'a pas l'air limité, il peut évoluer.

 

Passer son permis le tétanise... Tu le vois postuler,  passer des entretiens,  poser sa dem,  se projeter dans l'avenir ?
Sérieusement ?

Message cité 3 fois

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°50966744
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2017 à 16:51:25  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Passer son permis le tétanise... Tu le vois postuler,  passer des entretiens,  poser sa dem,  se projeter dans l'avenir ?  
Sérieusement ?


 
On va dire qu'il part à la pêche et pas qu'il raisonne à la Dante :o

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50966753
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:52:18  profilanswer
 

Braindead a écrit :


Passer son permis le tétanise... Tu le vois postuler,  passer des entretiens,  poser sa dem,  se projeter dans l'avenir ?  
Sérieusement ?


C'est pas faux.

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966754
valentinvt​l
Posté le 15-09-2017 à 16:52:38  profilanswer
 


Non j'ai juste le BAC.


---------------
Carpe Diem.
n°50966765
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:53:09  answer
 


 
Il me semblait que c'était justement ton expat qui t'avait permis de faire une grosse progression en terme de carrière.  :heink:

Message cité 1 fois
n°50966784
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2017 à 16:54:27  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est pas faux.


Oui enfin il sait pas se servir d'une pédale d'embrayage, mais il sait arnaquer les ptits vieux en leur vendant des téléphones hors de prix. Sur ton échelle de la valeur des gens, ça doit être pas loin du firmament, une compétence pareille, me trompe-je ?

Message cité 2 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50966786
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 15-09-2017 à 16:54:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

On va dire qu'il part à la pêche et pas qu'il raisonne à la Dante :o

 

C'est quoi raisonner à la Dante ?

 

Pour le coup, on ne peut pas me reprocher de ne pas m'être bougé pour évoluer.

 

Smic en pme pendant  deux ans
7 ans de SSII pour passer de 24k à 30k
Passage en cogip à 36k
5 ans pour passer de 36k à 45k
Demission pour un nouveau métier, au lux, à 60k.

 

Et en parallèle de tout ça des cours du soirs et des cours d'anglais.

 

Je n'ai rien à voir avec btbw.

Message cité 8 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°50966796
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-09-2017 à 16:55:13  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui enfin il sait pas se servir d'une pédale d'embrayage, mais il sait arnaquer les ptits vieux en leur vendant des téléphones hors de prix. Sur ton échelle de la valeur des gens, ça doit être pas loin du firmament, une compétence pareille, me trompe-je ?


bauer_attitude si je me plante pas est centralien, d'ailleurs un des seuls qui ait un métier avec un peu de réflexion :o

Message cité 3 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°50966800
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 15-09-2017 à 16:55:40  profilanswer
 

radioactif a écrit :


bauer_attitude si je me plante pas est centralien, d'ailleurs un des seuls qui ait un métier avec un peu de réflexion :o


Moi y en a plein aussi.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50966803
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:55:51  answer
 


 
On va peut être attendre que tu ais déjà bossé pour voir si tu apprécie effectivement la pression de l'objectif :o

n°50966804
Theomede
De gauche radicale
Posté le 15-09-2017 à 16:55:52  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Oui enfin il sait pas se servir d'une pédale d'embrayage, mais il sait arnaquer les ptits vieux en leur vendant des téléphones hors de prix. Sur ton échelle de la valeur des gens, ça doit être pas loin du firmament, une compétence pareille, me trompe-je ?


Il vise trop bas.
 
 

dante2002 a écrit :


C'est quoi raisonner à la Dante ?
 
Pour le coup, on ne peut pas me reprocher de ne pas m'être bougé pour évoluer.
 
Smic en pme pendant  deux ans
7 ans de SSII pour passer de 24k à 30k
Passage en cogip à 36k
5 ans pour passer de 36k à 45k
Demission pour un nouveau métier, au lux, à 60k.
 
Et en parallèle de tout ça des cours du soirs et des cours d'anglais.
 
Je n'ai rien à voir avec btbw.


 
C'était sur le coté pêche et exagération qu'on vous comparait je crois :o

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50966808
oh_damned
Posté le 15-09-2017 à 16:56:08  profilanswer
 


 
L'aversion au changement est la raison principale.
Juste devant le conditionnement social (Pour la grande majorité des gens, une belle carrière c'est COGIP ou fonction publique, et on monte à l'ancienneté).
 
Les limites intellectuelles sont loin derrière.
 
Dans une économie tertiarisée où 95% des emplois ne nécessitent pas une intelligence supérieure, la proportion de gens vraiment limités par leurs capacités intellectuelle est mince.
 
 

Theomede a écrit :


Il trairait les vôches le soir.
 
Avant d'boire un tord boyaux maison.
 
 [:somberlain24:1]


 
Pas forcément dans cet ordre :o

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 15-09-2017 à 16:57:34
n°50966809
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 15-09-2017 à 16:56:12  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Découvrir d'autres manières de bosser. Te challenger un peu professionnellement. Tu n'es pas curieux de savoir ce que tu as sous le capot? Ca te satisfait vraiment de t'ennuyer au taf et d'avoir fait le tour depuis des années?
 
Je vais boucler ma 2ème année dans un environnement très différent de celui de mon 1er job, où j'ai été hyper challengé mais je trouve que ce changement valait le coup. En plus de la culbute salariale en changeant de boulot, je pense que ça m'a beaucoup apporté sur tous les plans et ça servira énormément pour la suite. Même les aspects négatifs, le vivre/les avoir vécus, finalement ça aide à bien cerner ce qu'on veut/ne veut pas, sur quoi on est prêt à faire des compromis ou pas (ambiance/collègues/dossiers/mode de travail/pression, etc).  
 
Je comprends qu'on puisse avoir envie de confort mais ne vaut-t-il pas mieux faire une série de changements qui permettent d'affiner son projet et ses envies pour aboutir à une fonction/poste/situation qu'on a choisi en connaissance de cause plutôt que rester au même endroit par peur de ce qu'on pourrait perdre? (ce que tu mets beaucoup en avant).
 
Après je ne prone pas non plus le changement à tout prix. Savoir réaliser qu'on est bien quelque part et apprécier ce qu'on a c'est une vraie qualité et une forme de sagesse. Je comprends qu'on puisse se trouver bien chez Orange, en province avec un salaire confortable. Mais perso ça me titillerait trop d'aller voir ailleurs après 10 ans (15?) dans la boite de mon 1er job...


en plus la stratégie de rester chez ton employeur longtemps pourrait se tenir si tu veux y faire carrière et gravir les échelons mais bon BPP & Orange :whistle:

n°50966810
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 16:56:15  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est quoi raisonner à la Dante ?
 
Pour le coup, on ne peut pas me reprocher de ne pas m'être bougé pour évoluer.
 
Smic en pme pendant  deux ans
7 ans de SSII pour passer de 24k à 30k
Passage en cogip à 36k
5 ans pour passer de 36k à 45k
Demission pour un nouveau métier, au lux, à 60k.
 
Et en parallèle de tout ça des cours du soirs et des cours d'anglais.
 
Je n'ai rien à voir avec btbw.


Je ne savais pas que t'avais autant d'XP !

mood
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