Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

r06

Reprise du message précédent :

Macnigore a écrit :

Ben qu'y-a-t-il ici? Les plus gros salaires du topic sont des sous-dip (Youmou, Elfe, Alki, Gimly, j'en oublie plein désolé).

Après peut être qu'on ne parle pas de la même chose. Sur HFR j'ai l'impression que quand on parle de "bonnes" études on part automatiquement sur du Septuo/Ivy.

Enleve les expats pour comparer ce qui est comparable.
Et t'as du lagoon, du radio qui change de boite et de domaine sans probleme (mais sans trouver son bonheur ), les mecs qui font de la strat dont j'ai pas les pseudos en tête.....
Une bonne école te permet de rentrer directement a des postes inenvisageables même a long terme si tu n'en sors pas.
Après c'est peut être different dans les domaines ou il y a pas d'ecoles...

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r06

A job équivalent dans mon type de job tu vois que les non bac+5 sont payés a expérience equivalente 20% de moins que les +5...

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pilef

andre1980 a écrit :

Pourquoi prendre des risques pro quand ta sitiation pro te convient ?
Si tu veux du challenge, tu as ta vie privé pour trouver un loisir et t'investir à fond (dépassement de soi) et cela sans prendre de risque financier.

Tout le monde ne vit pas pour sa vie pro comme toi.
BTBW semble très heureux de sa situation pro (ratio salaire/horaire/intérêt du travail).

Je l'ai déjà dit, mais sur ce topic les plus fortes rémunérations sont liées à des prises de risque.

La prise de risque c'est aussi une manière de faire progresser ta rémunération et d'améliorer ta vie d'un point de vue financier (même si ce n'est pas l'objectif de tout le monde, ce que je comprends).

alkibiades

Macnigore a écrit :

Oseb un peu des études passé un certain point.

Il ne faut voir ça que comme le moyen d'accéder à une première expérience sexy qui permettra de débloquer d'autres possibilités. C'est un "raccourci" voire un pré-requis dans certains domaines.

Bref c'est important mais ce n'est pas révélateur de beaucoup plus. Plein de gens brillants qui ont fait des études moyennes et qui dans le cadre pro/perso sont des fusées. Inversement, plein de cas de gens qui ont fait des études élitistes qui sont des cons finis/inaptes...

Maintenant on peut effectivement faire sans et avoir des postes convenables.
Je sors d'une école B/C, cela ne m'a pourtant jamais desservi. Mais j'ai un parcours pro très atypique. Et il est vrai que mes anciens collègues de promo occupent (preque) tous au mieux des postes de chef de projet à moins de 60k pour la plupart après 10ans d'xp.

Lookoom vient également d'une ecole B ou C il me semble, et il s'en est très bien sorti. De quoi faire remonter les stats de rémunération de son école

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Message édité par alkibiades le 15-09-2017 à 15:37:59

r06

Bon ca y est j'ai recraqué je suis de retour

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Message édité par r06 le 15-09-2017 à 15:36:57

Youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

Tu enlèves ce qui t'arrange

Au lieu de parler d'expat, tu devrais remarquer qu'Alkybiade ou moi par exemple ont (ou ont été) en dehors du salariat en COGIP, qui favorise les diplômes plus que les compétences.
Prof rentre dans cette catégorie aussi.

Message cité 1 fois

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position

Profil supprimé

Mais respecte un peu les groupes B
Moyen... Ce qu'il faut pas lire

pilef

Tout à fait, c'est fréquent de rencontrer des BAC+4 ou BAC+2 avec un complexe d’infériorité.

Youmoussa

Ecrou-vis

andre1980 a écrit :

Parce que dans beaucoup de domaine, stagner c'est régresser.

r06

Youmoussa a écrit :

Bah non, je veux dire t'es quoi middle manager dans une startup? directeur? c'est pas vraiment fou non?
En RP, tu taperais entre 60 et 100k suivant ton appetance pour l'argent...
Bref rien de bien fou...

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The NBoc

Quo Modo Deum

pilef a écrit :

Je trouve qu'il existe quand même un clivage en dessous de BAC+5 (que tu constates surtout quand tu es en-dessous)

Quelquechose aussi qui permet de relativiser, c'est que le niveau/attractivité d'une école est une donnée volatile. Il peut monter comme descendre.

Je regardais le palmarès 2017 : http://www.lexpress.fr/education/l [...] 65696.html et il y a des écoles que je suis très surpris de trouver en A+ : Centrale Lyon, centrale Lille (anciennement IDN), centrale Nantes - de mon temps c'était une ENSI !, INSA Lyon, UTC Compiègne.

Tain, l'excellence académique mesurée par la proportion de gens qui finissent en thèse, la proximité avec les entreprises avec le nombre de profils d'anciens sur linked-in, etc, c'est quand même tres particulier comme classement.

Message cité 1 fois

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

pilef

Macnigore a écrit :

Ben qu'y-a-t-il ici? Les plus gros salaires du topic sont des sous-dip (Youmou, Elfe, Alki, Gimly, j'en oublie plein désolé).

Après peut être qu'on ne parle pas de la même chose. Sur HFR j'ai l'impression que quand on parle de "bonnes" études on part automatiquement sur du Septuo/Ivy.

Ben ouais, t'oublie le numero 1, Lookoom

kaboom85

r06 a écrit :

Bon ca y est j'ai recraqué je suis de retour

t'as tenu longtemps, c'est pas mal :jap:

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

pilef

alkibiades a écrit :

pas vraiment pour certains grands groupes français, ou les grilles salariales sont basées sur le diplôme quelque soit l'expérience pro.
une top école, permet d'avoir surtout un réseau à la hauteur permettant d'accéder à des opportunités.

C'est du bullshit. La grille de salaires, c'est juste le niveau 0 de la négociation salariale par les RH.

andre1980

Les gros nichons vaincront

Youmoussa a écrit :

Parce que dans beaucoup de domaine, stagner c'est régresser.

Je pense quand même que ces métiers sont minoritaire.

Après, il y a je pense la mentalité de la personne envers l'argent qui joue.
Ici, j'ai l'impression que beaucoup ont dû mal à ce sentir bien s'il gagnent moins de 3K€.

Conseiller à btbw de changer de métier alors que le mec s'achète un peu tous ce qu'il veut en glandant au travail sans que cela l'ennui, je vois pas l'intérêt.
Tous le monde n'a pas la mentalité d'un requin, d'une personne toujours insatisfait de son niveau de vie.

Message cité 4 fois
Message édité par andre1980 le 15-09-2017 à 15:45:26

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

The NBoc

Quo Modo Deum

andre1980 a écrit :

C'est pas tellement requin, c'est qu'avoir besoin de bouger est un trait de caractère.

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pilef

The NBoc a écrit :

Ben balance un classement qui te semble pertinent. A la base je cherchais si mon école était groupe A et je suis tombé sur ce classement.

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btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

La vie qui doit être un challenge permanent dans la vie Pro ou les loisirs

J étais pas prêt :lol: :lol: :lol:

Message cité 4 fois

Profil supprimé

r06 a écrit :

A job équivalent dans mon type de job tu vois que les non bac+5 sont payés a expérience equivalente 20% de moins que les +5...

L'avance que prend le diplomé au départ se ratrappe très difficilement. après, gagner 100 ou 120 k€, ca change pas grand chose au final

Sans compter que pour un sous-dip qui n'en veux, la PME/ETI me semble un bien meilleur choix que la Cogip pour progresser...

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Message édité par Profil supprimé le 15-09-2017 à 15:50:33

andre1980

Les gros nichons vaincront

The NBoc a écrit :

C'est pas tellement requin, c'est qu'avoir besoin de bouger est un trait de caractère.

Pas faute.
Perso, je préfère bouger dans ma vie perso et garder ma sécurité pro que le contraire. C'est moins risqué quand même vu la situation économique du pays (mentalité de sous-diplomé ).

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

kaboom85

andre1980 a écrit :

Je pense quand même que ces métiers sont minoritaire.

Après, il y a je pense la mentalité de la personne envers l'argent qui joue.
Ici, j'ai l'impression que beaucoup ont dû mal à ce sentir bien s'il gagnent moins de 3K€.

Conseiller à btbw de changer de métier alors que le mec s'achète un peu tous ce qu'il veut en glandant au travail sans que cela l'ennui, je vois pas l'intérêt.
Tous le monde n'a pas la mentalité d'un requin, d'une personne toujours insatisfait de son niveau de vie.

:jap:

The NBoc a écrit :

C'est pas tellement requin, c'est qu'avoir besoin de bouger est un trait de caractère.

oui et quand c'est pas ton caractère, c'est pas la peine de se forcer

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Topic escape game \o/ / Topic Artifact

pilef

andre1980 a écrit :

Conseiller à btbw de changer de métier alors que le mec s'achète un peu tous ce qu'il veut en glandant au travail sans que cela l'ennui, je vois pas l'intérêt.
Tous le monde n'a pas la mentalité d'un requin, d'une personne toujours insatisfait de son niveau de vie.

Ben si, il se plaint de son job régulièrement.

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pilef

Sauf prise de risque.

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Youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

Bah non, je veux dire t'es quoi middle manager dans une startup? directeur? c'est pas vraiment fou non?
En RP, tu taperais entre 60 et 100k suivant ton appetance pour l'argent...
Bref rien de bien fou...

Des fois, j'ai envie de postuler ou rentrer en France :lol:

Je ne vois même pas le rapport avec le précédent post qui parle diplôme et salaire.

Beau commentaire de COGIPien quand même

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radioactif

Mighty mighty man

J'ai posé la question sur le topic krach, il a pas répondu. Je dirais que non.

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

andre1980

Les gros nichons vaincront

pilef a écrit :

Ben si, il se plaint de son job régulièrement.

il dit ausi qu'il aime bien conseillé les pro. C'est juste quand il doit vendre du téléphone à Ginette que ça l'ennui.
C'est rare les gens qui aime 100% de leur métier.
Et puis c'est btbw, il aime bien en rajouter dans la critique négative.

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

radioactif

Mighty mighty man

alkibiades a écrit :

pas vraiment pour certains grands groupes français, ou les grilles salariales sont basées sur le diplôme quelque soit l'expérience pro.
une top école, permet d'avoir surtout un réseau à la hauteur permettant d'accéder à des opportunités.

Maintenant on peut effectivement faire sans et avoir des postes convenables.
Je sors d'une école B/C, cela ne m'a pourtant jamais desservi. Mais j'ai un parcours pro très atypique. Et il est vrai que mes anciens collègues de promo occupent (preque) tous au mieux des postes de chef de projet à moins de 60k pour la plupart après 10ans d'xp.

Lookoom vient également d'une ecole B ou C il me semble, et il s'en est très bien sorti. De quoi faire remonter les stats de rémunération de son école

Ya B et B.
Si c'est l'ECLy/Mones de Nancy c'est du B mais c'est pas mal du tout en termes de réseaux et de réputation, quoi qu'on en dise.

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Theomede

De gauche radicale

pilef a écrit :

Aujourd'hui, ne même pas avoir un bac+5, c'est un sacré frein, c'est sûr.

Vos situations n'ont rien à voir.

T'es en fin de carrière (désolé), t'as un excellent poste, un bon salaire, t'as eu une bonne progression, t'es à un certain plafond de verre.

Btb, il est pas trop vieux, a un poste de merde en bas de l'échelle, un mauvais salaire, il peut carrément progresser.

Message cité 5 fois

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Youmoussa

Ecrou-vis

andre1980 a écrit :

Je pense quand même que ces métiers sont minoritaire.

Après, il y a je pense la mentalité de la personne envers l'argent qui joue.
Ici, j'ai l'impression que beaucoup ont dû mal à ce sentir bien s'il gagnent moins de 3K€.

Conseiller à btbw de changer de métier alors que le mec s'achète un peu tous ce qu'il veut en glandant au travail sans que cela l'ennui, je vois pas l'intérêt.
Tous le monde n'a pas la mentalité d'un requin, d'une personne toujours insatisfait de son niveau de vie.

Du coup, pourquoi tente-t-il de changer de boulot ?

Message cité 2 fois

Profil supprimé

pilef a écrit :

Sauf prise de risque.

Bah, il y aura toujours de diplômés qui ont eux aussi pris des risques et qui sont au dessus [:spamafote]

Mon frangin qui a pris globalement les même risques que moi mais en Cogip, était à plus du double de salaire (bon, en suisse c'est vrai) avant de décider d'aller se planquer à l'ONU....

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Message édité par Profil supprimé le 15-09-2017 à 15:53:20

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

Theomede a écrit :

Btb, il est pas trop vieux, a un poste de merde en bas de l'échelle, un mauvais salaire, il peut carrément progresser.

[:eeeinstein:2]

Derespecte pas le job hein

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

Youmoussa a écrit :

Du coup, pourquoi tente-t-il de changer de boulot ?

pas de boulot mais de ratio pro/ginette, c'est différent (il souhaite pas devenir comptable ).
A ce que j'ai compris, il souhaite un poste où il va vendre du téléphone uniquement au pro. Comme ça, il se débarrasse de la partie chiante (tata Ginnette) de son poste actuel.

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Theomede

De gauche radicale

btbw03 a écrit :

[:eeeinstein:2]

Derespecte pas le job hein

T'es vendeur dans une boutique orange dude. T'as au chaud, pas mal payé, mais faut pas déconner

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Profil supprimé

Theomede a écrit :

Vos situations n'ont rien à voir.

T'es en fin de carrière (désolé), t'as un excellent poste, un bon salaire, t'as eu une bonne progression, t'es à un certain plafond de verre.

Btb, il est pas trop vieux, a un poste de merde en bas de l'échelle, un mauvais salaire, il peut carrément progresser.

Il est bien payé BTB. Il vend des forfaits à ds pauvres.

Message édité par Profil supprimé le 15-09-2017 à 15:54:30

pilef

Ca dépend de quelle prise de risque on parle, mais je trouve que le diplôme jouera nettement moins quand tu fondes une boîte, tu rentres dans une start-up ou tu pars travailler à l'étranger (par rapport à un cursus cogipien).

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andre1980

Les gros nichons vaincront

Theomede a écrit :

Vos situations n'ont rien à voir.

T'es en fin de carrière (désolé), t'as un excellent poste, un bon salaire, t'as eu une bonne progression, t'es à un certain plafond de verre.

Btb, il est pas trop vieux, a un poste de merde en bas de l'échelle, un mauvais salaire, il peut carrément progresser.

Quand même, il approche des 35~40 ans. Ça commence à être chaud sur le CV dans le privé.
On est vieux de plus en plus tôt pour un patron.

Message cité 2 fois

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

[:eeeinstein:2]

33 ans stp

Youmoussa

Ecrou-vis

Theomede a écrit :

Vos situations n'ont rien à voir.

T'es en fin de carrière (désolé), t'as un excellent poste, un bon salaire, t'as eu une bonne progression, t'es à un certain plafond de verre.

Btb, il est pas trop vieux, a un poste de merde en bas de l'échelle, un mauvais salaire, il peut carrément progresser.

Je ne sais pas dans son domaine, mais dans le mien tu progresses plus parce que tu as des capacités et sais faire quelque chose que parce que tu es en bas de l'échelle

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Theomede

De gauche radicale

andre1980 a écrit :

Quand même, il approche des 35~40 ans. Ça commence à être chaud sur le CV dans le privé.
On est vieux de plus en plus tôt pour un patron.

Ah oui c'est vrai ça , j'le vois toujours comme un p'tit jeune, mais c'est un daron maintenant.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

andre1980

Les gros nichons vaincront

Youmoussa a écrit :

Du coup, pourquoi tente-t-il de changer de boulot ?

Pour augmenter son ratio "positif vs négatif".
Je vois pas ce que tu comprends pas.
Il n'a jamais dit qu'il détestait son travail mais qu'il y avait juste une partie de son taf qui lui procuré pas de plaisir (= neutre).
Et il tente pas de changer de boulot (il reste vendeur) mais de clientèle :heink:

Message édité par andre1980 le 15-09-2017 à 15:59:25

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Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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