c'est quoi la logique économique ?

 
heu les droits de succession ça concerne tout le monde, y compris le français moyen.
 
les plus values immobilières, ça peut être le cas quand tu as une résidence secondaire, ou quand tu fais du locatif, ce qui concerne beaucoup de monde, y compris les vieux qui ont des faibles retraites et qui ont investis leurs faibles économies pour combler le manque à gagner. Encore  une fois c'est pas forcément des riches comme tu aimerais le penser.
 
enfin l'isf n'existe nulle part ailleurs, c'est un impot qui ne rapporte "rien", et pour lequel la RP est bien évidemment prise en compte. Donc globalement cela pénalise les petits riches, ce qui représente une part non négligeable.
 
après on a bien compris que toi ce qui t'intéresse, c'est défiscaliser pour t’acheter des trucs inutiles de bobo. Donc tant que t'es pas impacté tout vas bien

 
Si je prend le cas de ma copine c'est simple.
 
Elle est au SMIC, si elle hérite de la maison de ses parents, c'est easy 70-80K€ a payer, alors on peux décider de vendre, mais je peux comprendre que des personnes puisse vouloir récupéré un bien de famille. Et ce n'est pas parce que la maison de tes ainés vaux un paquet de pognon que y'a des €€€ en masse en banque et que t'as forcement une bonne situation professionnelle.

 
1.8M et après abatement et par parent, on est riche avant d'atteindre ces montants (et c'est par personne/enfant en plus).
(et ca n'inclut pas tous les montages fiscaux possibles et les dons du vivant)....
 
avec 3 enfants et 10millions de patrimoine, on doit arriver à grand grand max 2M de frais soit 20%, oh oui c'est confiscatoire c'est clair  

 
Ben moi je ne comprends pas que quand on galère, on se refuse à vendre un bien familial qui pourrait nous sortir de là, juste pour des raisons sentimentales.
 
A un moment donné il faut être pragmatique.

 
Ce n'est pas une logique économique.
Je ne souhaite pas qu'un banquier dont on dépend déjà pour le prêt, ai en plus le luxe de mettre une clause hypothèque dans le contrat.
Un peu comme quand t'as envie de faire chier quelqu'un : C'est le dernier melon en rayon, mais même si t'es allergique, tu vas aller l'acheter

 
heu les droits de succession ça concerne tout le monde, y compris le français moyen.
 
les plus values immobilières, ça peut être le cas quand tu as une résidence secondaire, ou quand tu fais du locatif, ce qui concerne beaucoup de monde, y compris les vieux qui ont des faibles retraites et qui ont investis leurs faibles économies pour combler le manque à gagner. Encore  une fois c'est pas forcément des riches comme tu aimerais le penser.
 
enfin l'isf n'existe nulle part ailleurs, c'est un impot qui ne rapporte "rien", et pour lequel la RP est bien évidemment prise en compte. Donc globalement cela pénalise les petits riches, ce qui représente une part non négligeable.
 
après on a bien compris que toi ce qui t'intéresse, c'est défiscaliser pour t’acheter des trucs inutiles de bobo. Donc tant que t'es pas impacté tout vas bien

 
Et quand une partie du patrimoine c'est l'entreprise familiale, tant pis pour l'investissement et l'emploi, pour payer les droits en gardant l'entreprise.
 
Au pire, on vendra à des étrangers qui délocaliseront.

 
bah non vu les abattements...

Vu le prix de l'immo. ca arrive vite quand même...
 
Si t'as pas 10 marmots...

 
En datascience les experts techniques sont payés pas mal
 
Par contre on se retrouve à faire du fonctionnel marlgré nous, donc ça décharge de la partie technique de toute façon

 
Et quand une partie du patrimoine c'est l'entreprise familiale, tant pis pour l'investissement et l'emploi, pour payer les droits en gardant l'entreprise.
 
Au pire, on vendra à des étrangers qui délocaliseront.

c'est quoi la règle dans ce cas ? et si c'est 100% l'entreprise, fallait garder des sous à côté, panier tout ca tout ca.
bah si le gérant n'est pas le fils ou la fille, ca serait vendu de toute facon ou nommé un PDG et en general, c'est prepare avant si la valeur de l'entreprise est si importante...

 
c'est quoi la règle dans ce cas ? et si c'est 100% l'entreprise, fallait garder des sous à côté, panier tout ca tout ca.
bah si le gérant n'est pas le fils ou la fille, ca serait vendu de toute facon ou nommé un PDG et en general, c'est prepare avant si la valeur de l'entreprise est si importante...

 
ouais en gros, tu as autant d'arguments qu'un dante devant ses contradictions  

 
Je n'ai pas à argumenter, je n'aime pas le principe de l'hypothèque c'est tout. Si certains acceptent je m'en fous tellement ...

 
Une boite qui fait 2 M€ d'ebit, doit être valorisée 10 M€ et doit faire environ 500 ke de résultat. (A la grosse louche, hein).
 
Ca fait donc pour l'entreprise 5 M€ de droits de succession, donc 10 ans de résultat qu'il faut isoler pour payer les droits, 10 ans pendant lesquels tu ne fais aucun investissement avec ton résultat.
 
Et en admettant qu'elle fasse un LBO pour le faire, ça lui fait  1.1 M€ à sortir par an pendant 5 ans pour payer les droits uniquement, donc la moitié de l'EBE, de quoi largement fragiliser la structure, où pénaliser lourdement les investissements futurs.

j'ai l'impression que tes chiffres sont faux.

Un mec passionné par les orchidées...
Hum.

 
C'est toujours trop.  
 
Et ces gens là se sentent "solidaire" avec les mesures pro rentiers, qui vont de paire avec la culpabilisation des pauvres (trop chers et protégés), et la deification des "entrepeneurs" (représente par gattaz, patron des patrons dont le papa était patron des patrons).  
 
Bref, les médias balancent de la merde et les gens là gobent...

 
Le pauvre qui ne peut pas payer .. obligé de vendre le bien familial pour récupérer 350 K
 
La vie est dure pour certains.

Sauf que tout est dans le obligé de vendre le bien familial. La maison de famille ce n'est pas juste une question d'argent, ça peut être un attachement affectif attaché à bien des souvenirs et raisons. Peut-être que tous les deux avaient un affect de crustacé et ne pensez qu'aux chiffres qui vont avec la baraque mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

 
Ben moi je ne comprends pas que quand on galère, on se refuse à vendre un bien familial qui pourrait nous sortir de là, juste pour des raisons sentimentales.
 
A un moment donné il faut être pragmatique.

 
Cf quelques messages plus bas :
 

 
Donc tout les endroits où j'ai des souvenirs doivent être conservés ? Ça revient vite cher tout ça
 
On peut s'opposer à la vente d'une restaurant si on avait des bons souvenirs dedans ? Salaud de restaurateur qui veut vendre l'endroit de mes souvenirs

 
 
Sauf que tout est dans le obligé de vendre le bien familial. La maison de famille ce n'est pas juste une question d'argent, ça peut être un attachement affectif attaché à bien des souvenirs et raisons. Peut-être que tous les deux avaient un affect de crustacé et ne pensez qu'aux chiffres qui vont avec la baraque mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

Question d'affect. Il y a clairement bien plus que la question de l'argent qui entre en compte. Si t'as pas le choix, t'as pas le choix, mais on ne peut alors clairement pas dire que tout est fait pour aider les rentiers comme le sort Dante en bullshit.
 
Quand t'as une maison dans la famille depuis plusieurs générations si c'est gardée c'est rarement parce que ça rapporte de l'argent, plutôt l'inverse des dépenses pour l'entretien.
 
Donc ça serait bien de faire une distinction entre hériter et vouloir conserver la demeure familiale et hériter de plusieurs lots d'habitations sans aucun attachement affectif qui va avec.

 
ok mais pourquoi tu parles de se coucher pour une hypothèque de 100k sur un bien de 500k ?  

 
Donc ça serait bien de faire une distinction entre hériter et vouloir conserver la demeure familiale et hériter de plusieurs lots d'habitations sans aucun attachement affectif qui va avec.

Je vois pas comment tu peux hypothéquer qu'une petite, et surtout l'intérêt ? Si la banque l'applique, concrètement tu vends que le chiotte ?

 
Ben moi je ne comprends pas que quand on galère, on se refuse à vendre un bien familial qui pourrait nous sortir de là, juste pour des raisons sentimentales.
 
A un moment donné il faut être pragmatique.

 
Ils ont l'habitude de se retrouver dans la grande maisons de leurs parents  
 
Les parents décèdent ...  les enfants aimeraient bien continuer à se voir dans la grande maison
Mais ils ne peuvent pas la conserver car il faut payer les droits de succession.

Oui enfin tu peux aussi ne pas être dans la galère mais être attaché à conserver une maison familiale.
 
Exemple :  
4 frères et sœurs qui bossent et ont des situations "médianes"  
Ils ont l'habitude de se retrouver dans la grande maisons de leurs parents  
 
Les parents décèdent ...  les enfants aimeraient bien continuer à se voir dans la grande maison
Mais ils ne peuvent pas la conserver car il faut payer les droits de succession.

Oui enfin tu peux aussi ne pas être dans la galère mais être attaché à conserver une maison familiale.
 
Exemple :  
4 frères et sœurs qui bossent et ont des situations "médianes"  
Ils ont l'habitude de se retrouver dans la grande maisons de leurs parents  
 
Les parents décèdent ...  les enfants aimeraient bien continuer à se voir dans la grande maison
Mais ils ne peuvent pas la conserver car il faut payer les droits de succession.