Reprise du message précédent :

 
Ouais. Mon gros point faible. Je suis une grosse feignasse (dans tous les sens du terme).  

 
Dis toi que tu vas crever rapidement une fois la retraite et que tu dois tout claquer avant
Bon faut viser juste par contre, sinon t'es dans la merde  

 
épargner pour une période ou tu ferras plus rien ou bien moins        
 
cette vénération de la retraite      

 
Ça ne me permet pas d'avoir bonne conscience
 
C'est de lire votre mépris qui me donne bonne conscience.

 
Tu prends la règle des 4% comme ça tu n'as pas de questions à te poser.

 
Ne pas épargner et devoir demander des thunes à môman pour payer les impôts la maison de retraite et les croisières 3ème âge  

 
La règle des 4%?
 
Vais Googler...  

 
C'est assez logique
Tu n'as aucune idée du temps que va durer ta retraite, tu es donc psychologiquement bloquée dans l'idée de te retrouver sans rien à 88 ans par exemple
Je n'ai pas de réponses à ce genre de problèmes. J'ai de gros problèmes pour dépenser l'argent que je gagne

 
fait pas ton youmou stp  

 
Tu te fixes un budget de annuel représentant 4% de ton épargne. Donc même si tu continues de générer des revenus passivement, ça rentre dans le budget de l'année suivante.
 
J'imagine que tu as des gosses et que tu ne voudras pas arriver à 0 de toute manière pour léguer quelque chose.
 
Après, si ton épargne est illiquide type immo, aucune idée de comment tu gères un truc pareil.

 
Tu tends encore le bâton...
 
À croire que ton disque ne raye pas.

j'ai pas le courage de quoter le nombre de fois où tu l'a utilisé, ça prendrait trop de pages

Est-ce convenable d'épargner sans vivre ?

 
Alors soyons sérieux, quel est ton argumentaire pour ne pas économiser pour ta retraite et trouver ça ridicule quand quelqu'un le mentionne ?

 
Faut que j'approfondisse mes lectures mais je suis pas convaincue en première approche.  
 
Arriver à 0 / succession, bof. Si tout va bien, notre fille aura plus de 50 ans à notre mort. C'est pas à cet âge la qu'un héritage est utile. On aura déjà fait des donations ou épargné en son nom avant. Et si on meurt avant, on aura pas eu le temps de consommer le capital.  
 
Cette règle des 4% serait valable sur un patrimoine exposé à 50/70% en actions. À voir. Même avec un patrimoine moins liquide comprenant de l'immobilier, ça peut être quelque chose à étudier. Quitte à sortir la RP du patrimoine pour calculer ces 4% (surtout qu'on sera probablement locataire jusqu'à la retraite. Voire au delà de la retraite).

Si tu as mieux, n'hésite pas à partager.
 
Je n'ai pas creusé en détail parce que c'est chiant et que j'ai le temps avant que ça n'arrive. Tellement de paramètres en jeu.
 
De toute manière, quelque soit la règle, si tu n'es pas capable de voir ton capital baisser, tu auras des problèmes.
L'avantage c'est que ça m'est déjà arrivé donc j'ai une idée de comment je réagis

 
une bonne partie des Français font ça malheureusement,  
 
soit pour "les enfants"  
 
soit par le biais de l'immobilier  
 
 
en se foutant le couteau sous la gorge pendant 25 ans

 
Le problème est qu'il a une certaine image de la retraite. Mes parents de plus de 65 ans font encore des voyages en vélo de plus de 2000 km..
 
Il faut se rappeler qu'il a passé ses 20s dans un couloir à Riom à regarder des blu rays sur un vidéo projecteur. Il faut lui laisser un peu de temps pour évoluer.

et t'as surement besoin de 1M de coté pour faire ça a 65 ans

 
Pourquoi attendre 65 ans   Milkawin parle de 60 ans.
 
C'est sur qu'en étant fonctionnaire chez Orange, tu n'as pas d'autre espoir (et encore, je suis sur que je pourrais être surpris), mais ce n'est pas le cas de tout le monde.

j'ai honte j'aurais épargné 3000/3500e en 2017

 
tout comme 99% de la population  

 
Pour ce qui me concerne c'est très clair : je suis incapable de dépasser cette barrière. Au mieux je consommerai ce que je gagne mais je pense davantage que je continuerai à épargner.
 
L'accroissement de mes revenus influe peu sur mes dépenses, leur diminution à la retraite n'aura donc pas d'effet autre que celui d'épargner moins.
 
En revanche je ferais des donations à mon gamin régulièrement, ou à mes petits enfants, c'est ça qui fera peut-être diminuer mon patrimoine.

 
Je ne pense pas que mon capital net ai déjà baissé. Mais vu comment je réagis sur une potentielle baisse de salaire pour passer à 80% (et ce n'est pas tant la baisse de salaire qui me fait réagir mais le coût "supplémentaire" pour continuer à bénéficier des prestations sociales au même niveau que du temps plein), je me dis qu'on aura du mal aussi pour le capital une fois qu'on sera à la retraite.

 
Pour faire quoi  

 
On a qu'une vie, passe à 80% et arrête de te prendre la tête pour un truc qui arrivera dans 30 ans, t'as le temps d'avoir 28 retournement de situation entre temps.  
 
Je veux dire, vous gagnez un énorme paquet de pognon et vous avez déjà un gros patrimoine, je croyais que l'intérêt c'était justement une certaine liberté et sérénité, la ça fait plutôt prison dorée

 
C'est sur cette phrase en gras que je me questionne. Quand je parle de retraite, je parle d'arrêter toute activité pro. Et 100% de mon temps sera consacré à des loisirs. Des loisirs du type de ceux qui ne rapportent rien et qui coûtent.  
 
Mes revenus seront majoritairement issus de mon capital. Et du coup, mécaniquement, mes dépenses augmenteront et je ne veux pas en arriver à me "priver" (on parle d'arbitrage ici) juste parque psychologiquement je ne voudrai pas voir mon capital net baisser. Ça me ferait bien chier et je serai bien conne de laisser cela arriver. Mais j'ai peur de ne pas être capable et de devenir cette personne trop conne pour entamer son capital.

 
Sauf que tu quotes et réagis au message de Milkawin qui n'est pas dans ce cas.
 
À croire que tu n'as même pas lu son message

 
Ben oui. C'est bien pour ça que ça me fait un peu chier. De me dire qu'aujourd'hui c'est pas gênant car j'en profiterai à la retraite si au final, j'en profite même pas à cause de mes tergiversations.
 
Edit : et pour l'instant, le but c'est la sécurité. La liberté relative ça serait justement à la retraite. Si on y arrive.

 
http://www.mrmoneymustache.com/201 [...] etirement/
 

 
Le problème n'est même pas tant de retirer l'argent, est-tu confiante du montant qu'il te sera nécessaire ?  
 
Et sur le cote mécanique de l'augmentation des dépenses, ça dépend de pleins de choses. Le fait que tu sois libre de voyager hors vacances scolaires peut te permettre d'en faire plus pour autant, voir moins cher.

 
Tu as quel âge ?

 
D'où le fait de pas se mettre ras la gueule pour de l'immobilier sur 25 ans ou moins, #crosstopic

 
On a qu'une vie.
Si être à 80% retarde ta retraite de 2 ans, tout ça pour crever à 65 d'un cancer en regrettant de ne pas en avoir profité pendant 30 ans, bof.

J'en ai vu un comme ça. Équivalent de TPG enfin de carrière (10-15k€ net), retraite, crise cardiaque 6 mois apres.
 
J'espère qu'il a profité  

Tu as l'impression qu'elle n'en profite pas aujourd'hui ?
 
Tu sembles prendre une position extrême.

 
Disons 6000€ de dépenses mensuelles (à la louche) * 12 * 25 = 1.8 million. D'après nos projections, notre patrimoine net dépassera ce chiffre (déductions faites des donations à notre fille) mais contiendra sûrement de l'immo.  
 
Les voyages seront en effet probablement le plus gros poste de dépenses à ce moment là.

 
Elle rêve de passer à 80% mais ne le fait pas de peur de manquer, oui je trouve que c'est dommageable son niveau de revenus et patrimoine à son âge

 
38  
 

 
Non, ca retardera pas ma retraite. Potentiellement le montant de ma pension mais justement si je passe à temps partiel je compte bien cotiser sur un équivalent temps plein.  
 

 
TPG?    
 

 
Je profite pas mal. Autant que mon temps libre me le permet. Sauf quand je "dois" rendre visite à mes parents et la famille et que ça me coûte des jours de congés     Mais je me soigne, il paraît que ça se fait et qu'il faut que je sois plus sociable et moins sauvage / agressive dans mes relations aux autres (surtout avec la famille).

 
Rever est un bien grand mot.  
 
J'étudie cette possibilité car ça me ferait plaisir. Tout comme avoir une boulangerie digne de ce nom avec des vrais éclairs au café à côté de chez moi me ferait plaisir.

 
Money Mustache, ben dis-donc tue s un véritable expert.
 

Phenom qui vient poser sa petite crotte, ça ne manquait à personne