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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°48509004
-Patrick-
Posté le 30-01-2017 à 17:01:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 30-01-2017 à 17:01:06  profilanswer
 

n°48509022
Filob
Posté le 30-01-2017 à 17:01:58  profilanswer
 

Lookoom, les post de qualitay :love:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°48509023
LooKooM
Posté le 30-01-2017 à 17:01:59  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
[:implosion du tibia]
 
Tout ca me conforte dans mon idée que faire du locatif, c'est pas pour moi :jap:
 
De toute façon je ne gagne pas assez pour défiscaliser 6K [:o_doc]
 
Attendons l'avis de prof  [:mycrub]


Dernier post pour quelques heures, je vais devoir bosser :D
 
SI vous voulez vraiment faire du locatif, faites le, c'est bien dans son patrimoine d'en avoir un peu soit au format financier soit en dur si ça vous botte mais l'emplacement, la qualité du bien/de la copro, votre facilité à le gerer en direct... compte beaucoup plus que l'avantage fiscal sincèrement. Les vrais bon plans en Pinel, c'est à dire de l'ancien refait à neuf labellisé Pinel à grand coup de "facilités" données par la mairie en place (=quasi corruption) ne sont même pas commercialisés, ça se vend entre notaires/avocats et leur premier cercle de connaissances. Les programmes Cogedim, Bouygues immo qui font de la pub sur facebook sont aussi nocives à mes yeux que de faire des pub pour du crédit revolving.

n°48509046
onina
Posté le 30-01-2017 à 17:03:45  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Je suis preneur de sources. Par ce que les assureurs "n'ont pas le droit" de t'éjecté de ton contrat sans fautes avéré.


 
Ben tu peux retrouver le rapport officiel suite auquel les frontaliers français sont obligés de s'assurer à la CMU.
Ou le wiki sur la système de santé suisse d'ailleurs. Ou n'importe quel article d'un journal suisse traitant des votations sur le sujet dans les dernières années. Y'a une sélection des risques opérés par les assureurs. Les suisses ayant la chance d'habiter près de la frontière française viennent se soigner en France, même non-remboursés ça leur coûte bien moins cher...
 
Accessoirement, le reste à charge moyen en suisse pour les frais de santé dépasse les 30%, alors qu'il n'est que de 15% en France. Le tout pour des frais de gestion supérieur, et un coût global du système de santé bien supérieur en Suisse qu'en France.
Autant dire : intérêt zéro.

n°48509122
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 30-01-2017 à 17:09:06  profilanswer
 

Oh oui un débat sur l'assurance maladie des frontaliers  :love:

n°48509127
LooKooM
Posté le 30-01-2017 à 17:09:15  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :

Les plus gros patrimoines se sont fait avec de l'immo ... mais ça c'était il y a 20 ans.
 
Comme le dit LooKooM, ce que l'Etat te donne d'un coté, il va le reprendre de l'autre... (pinel, FIP Corse ou résidence senior type censi bouvard)  
 
J'ai encore des lignes d'obligations à 5.25%, elles vont arriver à terme. C'est la merde à recycler en ces temps de taux bas.


Viens sur le topic Epargne ;)
 
Bons plans du moment si tu es toujours ok pour investir en obligation en direct, typiquement la Commerzbank (DE000CZ40LD5) 2026, 3.8% de YTW%, coupon de 4% ça se trouve à 101.40% actuellement. Pas mal.
 
Si tu vas sur les perpetuelles hybrides assurantielles il y a vraiment de quoi faire : La Mondiale (XS1155697243) coupon 5.05%, callable en 2025, 4.5% de YTW%
Encore plus coquin, la Groupama non rated (FR0011896513), 6.375% de coupon, callable en 2024, 6.6% de YTW%
 
En USD il y a pléthore, MP au besoin.

n°48509198
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 17:13:22  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


A quoi bon ?


 
Ben vue que pour les US c'est pas pareil vaux mieux comparer super brut vs super brut et super net vs super net non?
 
Et pas super brut d'un coté et brut de l'autre qui ne correspondent pas à la même couverture et aux même cout d'un côté comme de l'autre.

n°48509218
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-01-2017 à 17:14:43  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Non mais justement, tu as l'air de t'y connaitre, ca réduit les risques ...
 
Et beaucoup ici te diront que c'est grâce à ca qu'ils ont un petit empire aujourd'hui [:o_doc]
 
Ceci dit, personnellement, j'aurais plutôt tendance à partager ton sentiment :D


je crois pas que prof soit dans les Pinel et autres hein...

n°48509230
philsw
Posté le 30-01-2017 à 17:15:23  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben tu peux retrouver le rapport officiel suite auquel les frontaliers français sont obligés de s'assurer à la CMU.
Ou le wiki sur la système de santé suisse d'ailleurs. Ou n'importe quel article d'un journal suisse traitant des votations sur le sujet dans les dernières années. Y'a une sélection des risques opérés par les assureurs. Les suisses ayant la chance d'habiter près de la frontière française viennent se soigner en France, même non-remboursés ça leur coûte bien moins cher...
 
Accessoirement, le reste à charge moyen en suisse pour les frais de santé dépasse les 30%, alors qu'il n'est que de 15% en France. Le tout pour des frais de gestion supérieur, et un coût global du système de santé bien supérieur en Suisse qu'en France.
Autant dire : intérêt zéro.


 
Ca c'est franchement du n'importe quoi !!  Le systeme de santé suisse est criticable ( et le suisses ne se privent pas ) , mais c'est de la critique à tres haut niveau ..Rine a voir avec la merde installée maintenant en Franc ou on ne trouve plus de medecins ou de service d'urgence capable ...et ca le long de la frontiere deja. Alors les suisses qui viennent en France se faire soigner c'est juste du delire de socialistes je crois (en fait les soins dentaires sont hors de prix en Suisse oui mais c'est un detail presque vue le reste ). Quand aux frontaliers ils avaient un systeme efficace et rentable mais qui plaisait pas à certain surtout ( sont  une certaine banque mutualiste qui n'y gagnait plus assez avec et à laisser tomber ses societaire clients.... :heink:  )

n°48509245
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 17:16:29  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ben tu peux retrouver le rapport officiel suite auquel les frontaliers français sont obligés de s'assurer à la CMU.
Ou le wiki sur la système de santé suisse d'ailleurs. Ou n'importe quel article d'un journal suisse traitant des votations sur le sujet dans les dernières années. Y'a une sélection des risques opérés par les assureurs. Les suisses ayant la chance d'habiter près de la frontière française viennent se soigner en France, même non-remboursés ça leur coûte bien moins cher...
 
Accessoirement, le reste à charge moyen en suisse pour les frais de santé dépasse les 30%, alors qu'il n'est que de 15% en France. Le tout pour des frais de gestion supérieur, et un coût global du système de santé bien supérieur en Suisse qu'en France.
Autant dire : intérêt zéro.


 
Ok je vais regarder ça.  :jap:

mood
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Posté le 30-01-2017 à 17:16:29  profilanswer
 

n°48509256
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 17:17:19  profilanswer
 

c'est combien en France le prix pour la SECU ?
 
ca n'est pas la retraite et le chômage les cotisations les plus importantes ?

n°48509310
pilef
Posté le 30-01-2017 à 17:21:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Pour simplifier : on te vend un bien dont le prix est 20% plus elevé que le marché. Tu le loues sous le prix du marché local à cause des plafonds Pinel de location. Bilan, tu déprimes tous les prix immos du secteur. 9 ans plus tard quand tu dois vendre, sauf miracle, le prix de vente est significativement plus bas que ton prix d'achat, typiquement -20/-30%. Etonnamment, de l'ordre de l'économie d'impot réalisée. Ca c'est sans dégradation/vacance locative/impayés/malfaçon de construction du bati mal pris en charge par les assurances etc... En attendant, tu t'es retiré de la capacité d'endettement pour tes vrais projets de vie (RP, RS, lancement de son entreprise...). Quand tu fais l'equation tenant compte du cout de l'argent, des risques locatifs, et la taxe de transaction immobiliere, l'Etat s'y retrouve largement. De rien :o

Tu as oublié le plafond sur les ressources du locataire qui t'oblige à refuser les meilleurs dossiers :D

n°48509315
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 17:22:09  profilanswer
 

glandoll a écrit :

c'est combien en France le prix pour la SECU ?
 
ca n'est pas la retraite et le chômage les cotisations les plus importantes ?


 
https://www.contribuables.org/wp-co [...] ociale.pdf
 
ça va faire mal  :o

n°48509356
djwam
Posté le 30-01-2017 à 17:24:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Si tu touches ces revenus en salaires il n'y a pas d'optimisation fiscale à proprement parler sauf si tu es capable de te les faire verser à un autre format et/ou en avantages divers mais c'est à la frontière de la fraude selon moi.
 
Les schémas defiscalisant autour des PME, Immo, Cinéma sont extrêmement risqués et plafonnés au total à 10k de remise d'impot, ce qui est un peu un non sujet quand tu en payes 100+, tu n'es pas non plus à 10k d'impot près pour t'embêter avec de l'immo foireux.


Optimisation fiscale difficile, mais pas infaisable.
Au RU, il existe la remittance basis, qui fait qu'etant resident mais non domicilie je peux plafonner mon impôt sur les revenus de source etrangère à 30k, tant que je ramène pas cet argent au UK. Bon, vu que la capital gains tax est à 20%, il faudrait donc que j'aie au moins 150k de capital gain pour en profiter...  
 

glandoll a écrit :


ta femme gagne autant que toi ? sinon, niche fiscale indirecte déjà
après tous les pays européens ont des tranches à 40-50% sur les salaires à 150-200k+ ? (meme la Suisse je pense)


Au Uk, pas de notion de quotient familial : les époux sont deux foyers fiscaux séparés.

n°48509365
-Patrick-
Posté le 30-01-2017 à 17:25:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Viens sur le topic Epargne ;)
 
[...]
 
En USD il y a pléthore, MP au besoin.


super Merci :jap:

n°48509391
pilef
Posté le 30-01-2017 à 17:27:36  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

je crois pas que prof soit dans les Pinel et autres hein...

Si, il a fait du scellier avec des maisons avant d'acheter son immeuble (sans bénéficier d'un régime spécifique) :D

n°48509521
LooKooM
Posté le 30-01-2017 à 17:37:38  profilanswer
 

djwam a écrit :


Optimisation fiscale difficile, mais pas infaisable.
Au RU, il existe la remittance basis, qui fait qu'etant resident mais non domicilie je peux plafonner mon impôt sur les revenus de source etrangère à 30k, tant que je ramène pas cet argent au UK. Bon, vu que la capital gains tax est à 20%, il faudrait donc que j'aie au moins 150k de capital gain pour en profiter...  
 


En GB, le statut UK RND est severement mis à mal actuellement ; tous les collegues qui vivaient à credit vs. actifs nantis à l'étranger pour jouer cet axe sont en train de déchanter.
Je parlais de contexte fiscal français, je suis à Paris.
 

djwam a écrit :


Au Uk, pas de notion de quotient familial : les époux sont deux foyers fiscaux séparés.


Un peu comme en Suisse (où j'étais avant) où se marier fait limite augmenter les impots  :love:

n°48509543
alkibiades
Posté le 30-01-2017 à 17:39:19  profilanswer
 

j'ai toujours détesté l'immobilier physique.

 

j'ai récemment acheté un immeuble, (ma première transaction immobilière) et je l'ai acheté parce qu' il s'agissait d'une affaire. (vente familiale suite à un redressement ISF)
Et bien  que l'affaire soit interessante, quand je vois toutes les emmerdes et malgré un rendement à 11%,  je ne suis même pas sur que je le referais ...

 

Je suis bien plus à l'aise avec un patrimoine de valeurs mobilières bien diversifié.

Message cité 3 fois
Message édité par alkibiades le 30-01-2017 à 17:40:04
n°48509556
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 17:40:07  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

j'ai toujours détesté l'immobilier physique.
 
j'ai récemment acheté un immeuble, (ma première transaction immobilière) et je l'ai acheté parce qu' il s'agissait d'une affaire. (vente familiale suite à un redressement ISF)
Et bien marré que l'affaire soit interessante, quand je vois toutes les emmerdes et malgré un rendement à 11%,  je ne suis même pas sur que je le referais ...
 
Je suis bien plus à l'aise avec un patrimoine de valeurs mobilières bien diversifié.  


 
pareil sauf pour la résidence principale.

n°48509594
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 17:42:55  profilanswer
 


 
c'est sur qu ailleurs ou il n'y a pas notre magnifique système spoliateur, les gens meurent dans la rue, c'est bien connu

n°48509608
pilef
Posté le 30-01-2017 à 17:43:56  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

Et bien que l'affaire soit interessante, quand je vois toutes les emmerdes et malgré un rendement à 11%, je ne suis même pas sur que je le referais ...

Tu confies le bien à une agence, ton rendement passe à 10% et tu n'as plus de souci [:cosmoschtroumpf]

n°48509614
alkibiades
Posté le 30-01-2017 à 17:44:21  profilanswer
 

oui la résidence principale est intéressante,  si la taxe foncière n'est pas abusive comme c'est le cas dans certains coin.

 

J'hésitais à me prendre un appart hors  de prix en hyper centre de Lyon et l'occuper comme RP.
Mais comme je déteste vivre en ville, je suis entrain de me rebattre sur des biens proches de ma région d'enfance, avec 220k on a une maison récente de 130m2 et 1500m2 de terrain  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par alkibiades le 30-01-2017 à 17:44:41
n°48509631
djwam
Posté le 30-01-2017 à 17:45:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


En GB, le statut UK RND est severement mis à mal actuellement ; tous les collegues qui vivaient à credit vs. actifs nantis à l'étranger pour jouer cet axe sont en train de déchanter.
Je parlais de contexte fiscal français, je suis à Paris.


Yep, le RND est en train de se faire sévèrement défoncer, avec augmentation des forfaits, et une administration fiscale de plus en plus pointilleuse sur les fonds à l'étranger.
Reste les montages plus scabreux, avec société à l'étranger etc etc, mais difficile de rester en zone verte et de ne pas rentrer dans une zone dangereuse.

n°48509652
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 17:46:48  profilanswer
 

j'ai pas ma fiche à jour
 
Lookoom c est un salarié lambda, mais a 45k brut mensuel ?

n°48509655
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 17:47:03  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est sur qu ailleurs ou il n'y a pas notre magnifique système spoliateur, les gens meurent dans la rue, c'est bien connu


 
quels pays tu prends en exemple ?

n°48509663
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 17:47:40  profilanswer
 

UK / suisse / NL

n°48509694
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 17:50:15  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

UK / suisse / NL


 
apprend l'anglais et bouge  :o

n°48509702
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 17:50:59  answer
 

v4mpir3 a écrit :


 
[:implosion du tibia]
 
Tout ca me conforte dans mon idée que faire du locatif, c'est pas pour moi :jap:
 
De toute façon je ne gagne pas assez pour défiscaliser 6K [:o_doc]
 
Attendons l'avis de prof [:mycrub]


 
Prof inverti dans l'ancien, donc hors ces dispositifs, et s'il y vient, ce sera via sa propre boite de promotion immo, donc il ne se fera pas baiser par les +xx % que pratiquent les promoteurs.

n°48509713
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 17:52:00  answer
 

Filob a écrit :

Lookoom, les post de qualitay :love:


 
Sur la technique financière, sans aucun doute, ses posts sont de grande qualité.  
 
Dés qu'il s'agit de mener des politiques en mode robin des bois par contre :/
 
:o

n°48509715
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 17:52:02  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
apprend l'anglais et bouge  :o


 
mon seul soucis dans l'anglais ça serait mon accent :D
 

n°48509729
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 17:53:04  answer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est sur qu ailleurs ou il n'y a pas notre magnifique système spoliateur, les gens meurent dans la rue, c'est bien connu


 
heuuu...
 
ben oui en fait, pas forcément dans la rue, mais faute de soins oui :/


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2017 à 17:53:38
n°48509855
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 30-01-2017 à 18:02:44  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
mon seul soucis dans l'anglais ça serait mon accent :D
 


 
Genre t'es capable de discuter / bosser en anglais  [:am72:5]  
Même avec un accent à couper au coutal j'y crois pas  [:garypresident:2]

n°48509868
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 18:03:18  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Genre t'es capable de discuter / bosser en anglais  [:am72:5]  
Même avec un accent à couper au coutal j'y crois pas  [:garypresident:2]


 
et genre l'accent c'est important

n°48509906
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 30-01-2017 à 18:06:06  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et genre l'accent c'est important


 
Wala mon boss a un accent à chier mais il gère le business comme un roi  [:am72:5]

n°48509924
Johnjohn7
Posté le 30-01-2017 à 18:07:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
et genre l'accent c'est important


 
Ben si t'as un accent tellement à chier, les brits te comprendront pas :o


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°48509995
glandoll
Posté le 30-01-2017 à 18:12:14  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :


 
Ben si t'as un accent tellement à chier, les brits te comprendront pas :o


 
source ?

n°48509996
Oldcroco
Posté le 30-01-2017 à 18:12:14  profilanswer
 

alkibiades a écrit :

j'ai toujours détesté l'immobilier physique.
 
j'ai récemment acheté un immeuble, (ma première transaction immobilière) et je l'ai acheté parce qu' il s'agissait d'une affaire. (vente familiale suite à un redressement ISF)
Et bien  que l'affaire soit interessante, quand je vois toutes les emmerdes et malgré un rendement à 11%,  je ne suis même pas sur que je le referais ...
 
Je suis bien plus à l'aise avec un patrimoine de valeurs mobilières bien diversifié.  


Quel genre d'emmerdes?

n°48510000
LooKooM
Posté le 30-01-2017 à 18:12:48  profilanswer
 


J'ai de très nombreuses zones de naiveté confondantes, je l'admets volontiers, d'ailleurs j'apprends de vous régulièrement.

n°48510002
cronos
Posté le 30-01-2017 à 18:12:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je vais payer environ 120k d'impot sur le revenu en 2017 sur mes revenus 2016. En gros, je paye 25% de passage de brut au net et ensuite encore 33% sur ce qu'il reste. Environ 450k brut de salaire/bonus/AGA (actions)
 
Entre mon brut et mon net après IR, c'est simple, c'est -50% (100 -> 75, 75 * 0.66 = ~50). Avec 450k de brut j'arrive à environ 20k par mois net.
 
C'est normal de payer de l'impot, pas mal d'impot puisque gros salaire, mais comprenez qu'il y a un seuil de douleur qui est démotivant. Au dela de 45/50% d'impot direct, je ne parle pas de TVA, taxe d'habitation etc... sincèrement on atteint un niveau critique.


 
Pauvre petit chou, chez nous t'es à 50% d'imposition dés que tu dépasses les 32K/an, alors bon...


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°48510031
sire deck
Posté le 30-01-2017 à 18:14:20  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
c'est sur qu ailleurs ou il n'y a pas notre magnifique système spoliateur, les gens meurent dans la rue, c'est bien connu


 
Pour suivre pas mal de musiciens US qui ne roulent pas sur l'or, c'est quand même assez fréquent que dés qu'il y a un gros souci de santé, ça se finisse en appel au don. Donc j'imagine que oui, il y a des problèmes à payer sa santé dans des pays où celle ci a été privatisée.
 
Comme beaucoup de monde te l'a déjà dit, un gars comme toi n'a aucun interêt à venir à un système où il doit tout gérer lui même. Laisse faire l'Etat et achète des jouets avec ton pognon, tu serais probablement incapable de t'occuper de tout ça en direct.
 


---------------

n°48510036
LooKooM
Posté le 30-01-2017 à 18:14:39  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Pauvre petit chou, chez nous t'es à 50% d'imposition dés que tu dépasses les 32K/an, alors bon...


Belgique ? Allemagne ?
 
La différence c'est que là bas il y a très peu de charges patronales optiquement invisibles en France. Je rejoins l'autre forumeur qui disait qu'il fallait comparer superbrut à superbrut dans ces contexte :(
 
La Belgique est quand même le summum du cynisme avec un impot sur le travail extrêmement élevé et un impot sur le capital quasi nul, ça se pose là.
Même la Suisse taxe un peu le capital (dividendes/coupons/intérêts, pas beaucoup) et moins le travail.

mood
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