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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°48507668
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 15:27:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v4mpir3 a écrit :


 
Ouf, j'avoue j'ai cru tu avais changé pendant un moment :D
 


 
Sur ce point non
 
et je suis heureux de voir des gens comme Macron par exemple
 
les changements se font, trèèèèèsss doucement mais ça va finir par rentrer dans les mentalités que le systeme social ne peut rester comme il est

mood
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Posté le 30-01-2017 à 15:27:19  profilanswer
 

n°48507670
r06
Posté le 30-01-2017 à 15:27:29  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

ah oui c'est vrai
 
dans ta tête dante, patron = méchant qui ne veut qu'exploiter ses employés.


 
Bah il a pas forcement tort après c'est sur que de ton point de vue de salarie de cogip surprotégé et surpayé c'est pas evident de s'en rendre compte... :o

n°48507688
r06
Posté le 30-01-2017 à 15:28:35  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

super net = 6k  
 
a mettons que je consacre en etant SUPER large, 2k à la santé et retraite  
 
il reste 4k  
 
pouvoir d'achat augmenté de 1k mensuel.  
 
et je peux disposer du fruit de mon travail comme je le souhaite, et non pas par des prélèvements arbitraires et communiste


 
 [:teepodavignon:1]  

n°48507692
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:28:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non.  
Les smicard ne voient pas la couleur des allègements.  
 
On a pas vu la couleur de la baisse de 16% de la TVA dans les restaurants.  
 
Ne JAMAIS oublier la mentalité du patronat français.  Il vendrait littéralement sa mère...  


 
Par ce que le smicard fait déjà un taf à faible valeur ajouté et qu'il prend déjà beaucoup de marge rien qu'avec ce salaire!
 
T'as juste une vision biaisé et polarysé => Partron = méchant
 
Alors que Partrons = essaient de faire de l'argent et ils vont pas payer un mec plus que ce qu'il rapporte ou payer un mec (avec les risques que ça implique) pour avoir un retour sur investissement inférieurs à l'inflation.  
 
T'inquiète pas que si le mec au smic rapportait plusieurs fois sont salaire t'aurais des embauches partout en France.

n°48507709
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:30:22  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
là t'es dans l'interprétation
je trouve ça bien de savoir ce que tu coutes à ton employeur
et que la différence avec ton net ça part dans la "poche" de l'etat
et de voir en parallèle ce que l'etat fait pour moi  [:spamafote]  
 
informer les gens c'est très bien a priori
après libre à eux d'interpréter l'information comme ils veulent


Ce qui est bizarre, c'est que personne ne veut dire combien il côute à l'état tout les ans pour faire un calcul vite fait du genre "ce qu'on me prend - ce qu'on me rend en service", histoire d'éviter de voir qu'ils coutent plus cher que ce qu'ils rapportent :o

n°48507711
alamanda
Posté le 30-01-2017 à 15:30:30  profilanswer
 


 

v4mpir3 a écrit :


 
Pourrait on avoir la source chiffrée de cette assertion par contre ? Ca m'intéresse :jap:


Tu peux utiliser le convertisseur de l'insee


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°48507726
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 30-01-2017 à 15:31:28  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

super net = 6k  
 
a mettons que je consacre en etant SUPER large, 2k à la santé et retraite  
 
il reste 4k  
 
pouvoir d'achat augmenté de 1k mensuel.  
 
et je peux disposer du fruit de mon travail comme je le souhaite, et non pas par des prélèvements arbitraires et communiste


 
D'accord.
 
Et le smicard ou le chômeur il devient quoi dans ta logique ? Juste pour savoir.
 
Il la constitue comment sa retraite ? Et ses soucis de santé ,il les gère comment ?


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°48507730
djwam
Posté le 30-01-2017 à 15:31:41  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je vais payer environ 120k d'impot sur le revenu en 2017 sur mes revenus 2016. En gros, je paye 25% de passage de brut au net et ensuite encore 33% sur ce qu'il reste. Environ 450k brut de salaire/bonus/AGA (actions)

 

Entre mon brut et mon net après IR, c'est simple, c'est -50% (100 -> 75, 75 * 0.66 = ~50). Avec 450k de brut j'arrive à environ 20k par mois net.

 

C'est normal de payer de l'impot, pas mal d'impot puisque gros salaire, mais comprenez qu'il y a un seuil de douleur qui est démotivant. Au dela de 45/50% d'impot direct, je ne parle pas de TVA, taxe d'habitation etc... sincèrement on atteint un niveau critique.


J'ai fait le calcul, j'en suis a 45% d'impôt direct, et bien que je ne discute pas la nécessite d'en payer, la courbe de Laffer n'est pas loin, et je vais commencer sérieusement a me pencher sur de ... l'optimisation fiscale.

Message cité 2 fois
Message édité par djwam le 30-01-2017 à 15:35:09
n°48507752
Walter Whi​te
Posté le 30-01-2017 à 15:33:05  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
D'accord.
 
Et le smicard ou le chômeur il devient quoi dans ta logique ? Juste pour savoir.
 
Il la constitue comment sa retraite ? Et ses soucis de santé ,il les gère comment ?


 
C'est pas son problème, lui il a travaillé dur et il mérite ses 6k pour aller chercher des téléphones dans le stock et les amener jusqu'au client au comptoir.
Clients qui n'existeraient plus dans son système d'ailleurs, mais c'est un détail  [:walter white:2]  
 
Putain de parasite  [:walter white]

n°48507759
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:33:32  profilanswer
 


 
Clairement,
 
Depuis que je suis reconnu en couple par l'état je paie moins d'impot alors qu'avant on été déjà en couple et on avait aucun mal a payé les impôts qui nous étaient réclamé.  
 
Les gens en voient jamais ce que ça coûtes, ce qu'on leur prend, ce qu'ils coûtent.  
 
S'ils voyaient vraiment ce que coûtes les soins, les infrastructures et tout ce qui est mis en place pour eux ils seraient déjà plus enclins a payer certains impots et plus motivé pour faire disparaitre certaines niches ou largesses de l'état.

mood
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Posté le 30-01-2017 à 15:33:32  profilanswer
 

n°48507764
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 30-01-2017 à 15:33:38  profilanswer
 

djwam a écrit :


Fait le calcul, j'en suis a 45% d'impot direct, et bien que je ne discute pas la necessite d'en payer, la courbe de Laffer n'est pas loin, et je vais commencer serieusement a me pencher sur de ... l'optimisation fiscale.


 
Les gars, vous gagnez trop d'argent c'est tout !  [:zedlefou:1]  
 
Demandez à être payé 50% de moins ,vos problèmes de riche disparaitront miraculeusement :jap:


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°48507769
kaboom85
Posté le 30-01-2017 à 15:33:59  profilanswer
 


 
voila !
ce serait hyper intéressant pourtant  [:spamafote]  
sachant que ça dépend des périodes de ta vie, etc


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°48507773
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:34:25  answer
 

dante2002 a écrit :


 
L objectif derrière.  
C'est clairement une volonté du patronat pour museler les revendications des gens.  
 
"vous nous coutez bien assez cher ".  
 
Remarques,  ils auraient tort de se priver. Quand je vois que ma génération a un pouvoir d achat qui est bien 35-40% moindre que cette de ses parents au même âge, et le tout sans révolution


 
Tu fais l'amalgame entre ce que tu perçois et ce que tu coute. C'est une erreur d'appréciation grave. Le travail coute trop cher en France, c'est certain, mais ca ne veut pas dire que les salaires nets sont trop élevés.

n°48507774
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:34:26  answer
 

v4mpir3 a écrit :


 
D'accord.
 
Et le smicard ou le chômeur il devient quoi dans ta logique ? Juste pour savoir.
 
Il la constitue comment sa retraite ? Et ses soucis de santé ,il les gère comment ?


Il se rend même pas compte que son boulot à 6k deviendrait inutile parce que les gens ne peuvent tous simplement plus aller acheter ses merdes hors de prix :o

n°48507779
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-01-2017 à 15:35:01  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bah il a pas forcement tort après c'est sur que de ton point de vue de salarie de cogip surprotégé et surpayé c'est pas evident de s'en rendre compte... :o


 
C'est clair.
Le salarié de cogip fonctionnarisé (ou le prof) qui se croit libéral c'est du même ordre qu'un arabe qui vote FN.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°48507787
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 30-01-2017 à 15:35:21  profilanswer
 

 

C'est surtout que la sociète de type marche ou crève, on sait où ca mène :D


Message édité par v4mpir3 le 30-01-2017 à 15:35:27

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°48507788
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:35:31  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
D'accord.
 
Et le smicard ou le chômeur il devient quoi dans ta logique ? Juste pour savoir.
 
Il la constitue comment sa retraite ? Et ses soucis de santé ,il les gère comment ?


 
Le problème c'est surtout de pas avoir le choix et d'avoir un système mal géré.
 
Tu es obligé d'avoir une assurance pour ta maison et ta voiture quand tu en as ça choque personne. Par contre ça choquerait tout le monde si on ne pouvait pas choisir son assureur et qu'on soit systématiquement sur celui le plus chère du marcher.

n°48507791
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-01-2017 à 15:35:48  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Par ce que le smicard fait déjà un taf à faible valeur ajouté et qu'il prend déjà beaucoup de marge rien qu'avec ce salaire!
 
T'as juste une vision biaisé et polarysé => Partron = méchant
 
Alors que Partrons = essaient de faire de l'argent et ils vont pas payer un mec plus que ce qu'il rapporte ou payer un mec (avec les risques que ça implique) pour avoir un retour sur investissement inférieurs à l'inflation.  
 
T'inquiète pas que si le mec au smic rapportait plusieurs fois sont salaire t'aurais des embauches partout en France.


 
 
Et toi tu as une vision d'esclave  :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°48507801
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:36:16  answer
 

dante2002 a écrit :


 
Encore une fois,  je ne parle jamais de mon cas propre.  
 


 
Au fait, tu connais le CICE ? Une belle mesure de gauche, faut il le rappeler  [:masterroshi:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-01-2017 à 15:36:40
n°48507806
alamanda
Posté le 30-01-2017 à 15:36:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est clair.
Le salarié de cogip fonctionnarisé (ou le prof) qui se croit libéral c'est du même ordre qu'un arabe qui vote FN.


Ton coût employeur au Luxembourg va être de combien?
J'ai fait une recherche
 
http://www.lesfrontaliers.lu/finan [...] mbourgeois
Pour un salaire brut de 4000 euros,  le patron aura dépense  4500 euros et  toi tu recuperes 3300 euros environ.


Message édité par alamanda le 30-01-2017 à 15:41:08

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°48507807
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:36:32  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
voila !
ce serait hyper intéressant pourtant  [:spamafote]  
sachant que ça dépend des périodes de ta vie, etc


C'est pas le genre de chiffre que tu vois passer dans les médias...
 
Rien que la scolarité jusqu'au lycée, c'est plus de 25k€... Sans compter l'entretien de l'infrastructure nécessaire pour se rendre à l'école :o

n°48507811
r06
Posté le 30-01-2017 à 15:36:59  profilanswer
 


 
Le smicard comme tous les salaries il a une mutuelle... :D  

n°48507812
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 30-01-2017 à 15:36:59  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Et toi tu as une vision d'esclave  :o


 
Et pour les indépendants comme moi, qui sont leur propre patron, on est quoi ? Des auto-esclavagistes ? :o


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
n°48507818
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 30-01-2017 à 15:37:19  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Qu'est ce que je voudrais voir ce que Macron pourrait faire niveau éco à la France, malheureusement il passera pas cette fois :/  


Macron ne fera rien, il n'a toujours pas de programme, et tous les vieux du PS le rejoignent : c'est Hollande 2.


---------------
Horse_man
n°48507821
kaboom85
Posté le 30-01-2017 à 15:37:30  profilanswer
 
n°48507847
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:39:11  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Et toi tu as une vision d'esclave  :o


 
Hooo non je sais ce que je coûte et je sais ce que je rapporte. Et je me done pas a fond dans un taf sans avoir de retour clair.
 
Mais je sais très bien que si je rapporte une somme X je peux pas demander une somme qui est mon salaire superbrut > (X*90%)

n°48507849
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2017 à 15:39:24  answer
 


Va faire comprendre à des mecs comme ça que leur TH suffit à peine à payer les frais d'entretien de voirie de leurs villes :o


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2017 à 15:40:02
n°48507858
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-01-2017 à 15:40:20  profilanswer
 


 
 
Par rapport à quel référentiel?!?
 
Je suis allé samedi acheter un joint de fenêtre de toit Roto, c'est à dire une pièce d'usure.
ça m'a couté 75€.
 
Un smicard doit donc bosser toute une journée pour se payer un putain de joint de fenêtre de toit?!?
 
Le travail ne coute pas cher en France, c'est simplement que la part de la richesse nationale qui est utilisée pour payer du travail est vraiment trop réduite.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°48507865
pilef
Posté le 30-01-2017 à 15:40:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

C'est normal de payer de l'impot, pas mal d'impot puisque gros salaire, mais comprenez qu'il y a un seuil de douleur qui est démotivant. Au dela de 45/50% d'impot direct, je ne parle pas de TVA, taxe d'habitation etc... sincèrement on atteint un niveau critique.

In before after, les réactions "gna gna, je serais bien content de payer autant d'impôts, gna gna"  [:lehman brothers]

n°48507869
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-01-2017 à 15:40:47  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je vais payer environ 120k d'impot sur le revenu en 2017 sur mes revenus 2016. En gros, je paye 25% de passage de brut au net et ensuite encore 33% sur ce qu'il reste. Environ 450k brut de salaire/bonus/AGA (actions)
 
Entre mon brut et mon net après IR, c'est simple, c'est -50% (100 -> 75, 75 * 0.66 = ~50). Avec 450k de brut j'arrive à environ 20k par mois net.
 
C'est normal de payer de l'impot, pas mal d'impot puisque gros salaire, mais comprenez qu'il y a un seuil de douleur qui est démotivant. Au dela de 45/50% d'impot direct, je ne parle pas de TVA, taxe d'habitation etc... sincèrement on atteint un niveau critique.


 
Et après tu dis que la France est mieux niveau imposition que les US. Ça donne l'impression que tu ne sais pas de quoi tu parles.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°48507873
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-01-2017 à 15:41:10  profilanswer
 


 
la gauche de gouvernement fait une politique de droite, rien de nouveau


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°48507879
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 15:41:40  profilanswer
 

Rui_ a écrit :

 

Tu es obligé d'avoir une assurance pour ta maison et ta voiture quand tu en as ça choque personne. Par contre ça choquerait tout le monde si on ne pouvait pas choisir son assureur et qu'on soit systématiquement sur celui le plus chère du marcher.

 

Voila

 

ou pour une comparaison plus Hfrienne : (que tlm pourra comprendre :o )

 

qu'on vous oblige tous a prendre un forfait orange alors que vous êtes treès bien avec vos forfaits free pas cher (qui d'ailleurs comme le chomeur avec sa santé dans ma vision, on detruit aussi des emplois :o )

 

en fait les gens aiment le libéral quand ça les arrange ...

 

je demande juste a ne plus me faire voler de cotisations de santé et choisir une santé privé et meilleure, avoir le choix quoi ....


Message édité par btbw03 le 30-01-2017 à 15:42:36
n°48507887
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-01-2017 à 15:42:12  profilanswer
 

v4mpir3 a écrit :


 
Et pour les indépendants comme moi, qui sont leur propre patron, on est quoi ? Des auto-esclavagistes ? :o


 
Tu en doutes  :whistle:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°48507891
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:42:34  profilanswer
 


 
Ben laissons les gens décidés si c'est si bien que ça tout le monde prendrais "la sécu". Mais dans les études que j'avais vue je doute fortement que ce soit le cas ou alors tu oublies que dans une assurance tous les profiles ne paient pas la même chose. ;)

n°48507900
alamanda
Posté le 30-01-2017 à 15:42:54  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Par rapport à quel référentiel?!?
 
Je suis allé samedi acheter un joint de fenêtre de toit Roto, c'est à dire une pièce d'usure.
ça m'a couté 75€.
 
Un smicard doit donc bosser toute une journée pour se payer un putain de joint de fenêtre de toit?!?
 
Le travail ne coute pas cher en France, c'est simplement que la part de la richesse nationale qui est utilisée pour payer du travail est vraiment trop réduite.


Bordel je t'ai mis une source pour comparer avec le Luxembourg  
Pour un salaire brut de 4000 euros, tu coutes a ton employer 4500. En france on est a combien?  
Franchement mets toi a ton compte et payes les charges et tu comprendras.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°48507918
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-01-2017 à 15:43:48  profilanswer
 


 
en cotisations salariale et patronale (donc issue les 2 du fruit de mon taff)
 
c'est du 1k euros / mois  
 
rien que sur ça je serais mieux rembouré en matiére de sante avec une assu privé à 450/500e / mois
 
rien qu'avec ça, c'est 500e en plus de pouvoir d'achat mensuel. Bingo.

n°48507934
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 30-01-2017 à 15:44:50  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
en cotisations salariale et patronale (donc issue les 2 du fruit de mon taff)
 
c'est du 1k euros / mois  
 
rien que sur ça je serais mieux rembouré en matiére de sante avec une assu privé à 450/500e / mois
 
rien qu'avec ça, c'est 500e en plus de pouvoir d'achat mensuel. Bingo.


 
Le chino rouge est déjà assez rempli comme ça :o

n°48507950
Rui_
Posté le 30-01-2017 à 15:45:54  profilanswer
 

alamanda a écrit :


Bordel je t'ai mis une source pour comparer avec le Luxembourg  
Pour un salaire brut de 4000 euros, tu coutes a ton employer 4500. En france on est a combien?  
Franchement mets toi a ton compte et payes les charges et tu comprendras.


 
à la (grosse) louche 7160€  :o

n°48507970
Oldcroco
Posté le 30-01-2017 à 15:47:54  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Non, ma niche fiscale c'est de ne PAS être à l'ISF malgré mes revenus, grâce à un train de vie elevé :D

:D  
 
 

LooKooM a écrit :


Je ne vais pas lever le pied à 32 ans sans enfants, ça n'aurait pas de sens... je leverai le pied plus tard si je fonde un foyer, ce qui semble assez mal parti à court terme malgré ma situation en couple, ou tout simplement si je me fais virer, ce qui est TRES rapide et fréquent dans mon job, turnover énorme.

Non mais je comprends bien que tu ne va pas lever le pied maintenant à 32 ans.
 
Les personnes dont je te parle (dont moi-même) ont une vingtaine d'années de plus que toi.
 
Tu verras lorsque tu auras payé 120K (et plus au rythme où vont les choses) par an pendant 20 ans (plus l'Isf auquel tu ne pourras hélas pas échapper indéfiniment), tu commenceras toi aussi à te demander si la sortie progressive de la rat race n'est pas la seule parade à cette tonte en règle (ou alors l'exil comme mon amie qui a été contrainte de se réfugier la moitié de l'année à Crans-Montana).


Message édité par Oldcroco le 30-01-2017 à 15:52:02
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L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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