Voilà. C'est notoirement connu pour être des gabegies phénomènales (mais tant mieux pour toi hein,  n en tires juste pas des généralités sur le monde du travail, l'industrie c'est "différent".  Et la vie pme encore plus).

Ah mais l'immo a clairement baissé en bousie depuis quelques années, on se rapproche de début 2000.

C'est juste con qu'à part des boulots de fonctionnaire, il n'y ait rien.

 
 
Ne parle pas de ce que tu connais pas, la pression existe. Les clients, c'est juste 60 millions de personnes, sans compter les entreprises (dont la tienne qui a besoin du courant)
Un jour d'arrêt de tranche, c'est un million d'euros de perte.
21 tranches arrêtées en ce moment et tu crois que ça balance pas dans l'entreprise ? Tu crois que les mecs sont super sereins et qu'ils attendent peinards que tout s'effondre ? Parce que c'est "para-étatique". C'est aussi para-étatique quand il faut mobiliser des milliers de gens pour remettre le courant dans la bousie profonde à cause d'une tempête ?
Pour moi les clients, c'était les CNPE et l'ingénierie qui t'appellent en catastrophe un vendredi midi parce qu'ils peuvent pas redémarrer Flamanville : un techos a trop serré une bride et qu'il est hors des spécifications du matériel , il faut justifier la tenue auprès de l'ASN en faisant un calcul en urgence.
 
Tu ne sais rien du monde qui t'entoure, t'es bourré de préjugés, c'est ça le drame de ta vie.

 
c est quoi le pb d etre cadre à 1900 euros net ?  

 
Plus 10000.
 
Dans ma cité, on passe pour des extra terrestre avec  mes 2 frangins car on a tous les trois une licence où un bts.  
 
Ma mère se faisait bascher parce qu'elle nous achetait des livres :" mais pour qui tu te prends, de toute façon nos garçons finiront tous mineur de fond et nos filles femme de ménage ". Et je parle de la fin des 80's la...

Tu finis quand ?

 
Qui sur ce forum a une  réellement une situation beaucoup difficile que ces parents aux memes ages?
 

 
 
J y étais 5 ans...  
 
Et en prod.

Oui et ?
Pour être précis j y ai fait eu support applicatif de ligne de production, cad que si l informatique ne fonctionnait pas on arrêtait la ligne de production.

 
Éternel débat
 
C'est le support qui fait fonctionner la production hein.

 
 
Au contraire en fait.  
Mais c'est commun de penser le contraire,  surtout au niveau des responsables de ligne de production (cad,  des cadres qui ne foutent jamais les pieds en production,  les pompes de sécurité et les blouses n allant pas bien avec les chemises de metrosexuel).  
Les ouvriers et les moniteurs de ligne savaient bien qui les aidait à redémarrer

Sincèrement je pense que tu as raison. En Suisse et en Allemagne par exemple le statut cadre est uniquement quand tu fais partie des "lieutenants" du dirigeant local, ça varie selon la taille des entreprises et ça correspond peu ou prou à des salaires de 75-120k EUR selon les régions/entreprises. Il n'y a sincèrement qu'en France et en Italie ou le moindre clampin bac+5 a le statut cadre, ce qui arrange bien tout le monde car l'employé se sent valorisé, l'employeur ne lui paye plus ses heures supplémentaires et le système de retraite est pas top. En Allemagne, un ingé bac+5 a ses heures sup' payées pendant une bonne partie de sa carrière, c'est seulement quand il va monter les echelons et veritablement être bien payé que son statut cadre va retirer le paiement des heures sup'.  
 
Donc ne pas penser que tu es à côté de la plaque. C'est plutôt que le statut "cadre" en France n'a rien à avoir avec la fonction "cadre" et ce qui va avec, comme le salaire.

 
Ca fait plaisir et c'est en même tamps rassurant de lire ces quelques phrases sensées, dépassionnées et non agressives au milieu de cet océan de messages posés là à l'emporte pièce et souvent très peu argumentés.
 

 
Sincèrement je pense que tu as raison. En Suisse et en Allemagne par exemple le statut cadre est uniquement quand tu fais partie des "lieutenants" du dirigeant local, ça varie selon la taille des entreprises et ça correspond peu ou prou à des salaires de 75-120k EUR selon les régions/entreprises. Il n'y a sincèrement qu'en France et en Italie ou le moindre clampin bac+5 a le statut cadre, ce qui arrange bien tout le monde car l'employé se sent valorisé, l'employeur ne lui paye plus ses heures supplémentaires et le système de retraite est pas top. En Allemagne, un ingé bac+5 a ses heures sup' payées pendant une bonne partie de sa carrière, c'est seulement quand il va monter les echelons et veritablement être bien payé que son statut cadre va retirer le paiement des heures sup'.  
 
Donc ne pas penser que tu es à côté de la plaque. C'est plutôt que le statut "cadre" en France n'a rien à avoir avec la fonction "cadre" et ce qui va avec, comme le salaire.

 
La plupart des intervenants poste d'un smartphone en étant devant une cafetière, aux toilettes, en voiture, dans le métro, ces outils et lieux ainsi que la flemme naturelle n'incitent pas à la prose    

Merci beaucoup pour ce message LooKooM  
 
Ca fait plaisir et c'est en même tamps rassurant de lire ces quelques phrases sensées, dépassionnées et non agressives au milieu de cet océan de messages posés là à l'emporte pièce et souvent très peu argumentés.
 
J'ai effectivement eu l'occasion de bosser durant 6 ans dans une multinationale en Allemagne au début des années 90, et ce que tu écris concernant leur système de rémunération est parfaitement juste.
 
Après il est vrai que je suis probablement aujourd'hui déconnecté du quotidien de la plupart ici, exerçant une activité non salariée (en France) depuis maintenant une bonne quinzaine d'années.
 
En tout cas c'est un réel plaisir que de lire tes interventions

 
J'étais persuadé que tu étais jeune mais en fait non
 
(bienvenu au club des ieuv)

Éternel débat
C'est le support qui fait fonctionner la production hein.

Au contraire en fait.
Mais c'est commun de penser le contraire,  surtout au niveau des responsables de ligne de production (cad,  des cadres qui ne foutent jamais les pieds en production,  les pompes de sécurité et les blouses n allant pas bien avec les chemises de metrosexuel).
Les ouvriers et les moniteurs de ligne savaient bien qui les aidait à redémarrer

Éternel débat

C'est le support qui fait fonctionner la production hein.

(cad,  des cadres qui ne foutent jamais les pieds en production,  les pompes de sécurité et les blouses n allant pas bien avec les chemises de metrosexuel).

 
 
Au contraire en fait.  
Mais c'est commun de penser le contraire,  surtout au niveau des responsables de ligne de production (cad,  des cadres qui ne foutent jamais les pieds en production,  les pompes de sécurité et les blouses n allant pas bien avec les chemises de metrosexuel).  
Les ouvriers et les moniteurs de ligne savaient bien qui les aidait à redémarrer

Comment s'appellent ces "cadres" dans le monde anglo-saxon ?
 
J'ai l'impression que tu parles des executives.
 
Ce serait pas plutôt que ce concept flou de "cadre" n'a pas vraiment d'équivalent là bas ?

Tu crois que Renault n'aurait pas pu être ce qu'il est avec d'autre personne à sa tête?
C'est des Renault à la tête de Renault aujourd'hui?

On peut prendre aussi l'exemple de boites qui sont mortes par ce que rester trop longtemps dans le giron d'une famille.

Que ça prennent 3 ou 4 génération ne me choque pas mais croire que chaque génération doit être de la même famille c'est quand même penser que pour une tache donnée il n'y a qu'une seul et unique personne qui soit capable de le faire dans le monde où en France pour nous.