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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°47114264
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2016 à 15:54:52  answer
 

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :


Du coup ça me paraît très faible en fait :??:

 

Ben en fait, dans la vrai vie ©, les gens ont leur baraque a credit épicétou.

 

mood
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Posté le 18-09-2016 à 15:54:52  profilanswer
 

n°47114534
sadlig
Posté le 18-09-2016 à 16:32:52  profilanswer
 

Justement, comme c'est brut et vu le prix de l'immobilier, j'aurais pensé que le patrimoine moyen serait un peu plus élevé

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 18-09-2016 à 16:33:11

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°47114548
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-09-2016 à 16:35:09  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Justement, comme c'est brut et vu le prix de l'immobilier, j'aurais pensé que le patrimoine moyen serait un peu plus élevé


Tu l'estimais à combien?

n°47114592
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 16:42:34  profilanswer
 

sylvone a écrit :

A priori, le prix en euros constants a quand même pas mal augmenté en 50 ans (x3).
...
Donc, proportionnellement au revenu, les voitures sont aujourd'hui moins chères qu'autrefois.
...

Ce ne sont pas les mêmes voitures :  
- poids multiplié par 1,5 ;
- puissance multipliée par 3.

n°47114624
sadlig
Posté le 18-09-2016 à 16:47:51  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Tu l'estimais à combien?


Je ne sais pas trop, j'aurais dit 200 K€ au moins pour le patrimoine médian et 1 M€ pour le patrimoine du dernier décile.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°47114720
sylvone
I got the six !
Posté le 18-09-2016 à 17:01:04  profilanswer
 

sadlig a écrit :


Je ne sais pas trop, j'aurais dit 200 K€ au moins pour le patrimoine médian et 1 M€ pour le patrimoine du dernier décile.


 
Bah en France, sur 36 millons de foyers fiscaux, seuls 340 000 paient l'ISF, soit presque 0,1%.
 
Donc avec 1 million de patrimoine, on est plus dans le dernier millile que dans le dernier décile, vu que le seuil de l'ISF est à 1.3 million.

n°47114737
sylvone
I got the six !
Posté le 18-09-2016 à 17:03:11  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Ce ne sont pas les mêmes voitures :  
- poids multiplié par 1,5 ;
- puissance multipliée par 3.


 
Certes, mais l'idée de départ, c'était de déterminer si oui ou non le prix d'une voiture neuve avait sensiblement augmenté.

n°47114975
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 17:35:58  profilanswer
 

sylvone a écrit :

Certes, mais l'idée de départ, c'était de déterminer si oui ou non le prix d'une voiture neuve avait sensiblement augmenté.

Bien sûr, mais il ne faut pas prendre une voiture 3 fois plus puissante (si on en trouve une).
De l'impossibilité de comparer à plusieurs dizaines d'années de distance.

n°47115054
Rui_
Posté le 18-09-2016 à 17:50:10  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
1700 c'est le median net non ?


 
Non c'est le brut oui net pardon
 
Pour la moyenne c'est 2100€ net


Message édité par Rui_ le 18-09-2016 à 17:54:55
n°47115214
briseparpa​ing
Posté le 18-09-2016 à 18:15:57  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Justement, comme c'est brut et vu le prix de l'immobilier, j'aurais pensé que le patrimoine moyen serait un peu plus élevé


 
 
Jolie approche, j'admire :o

mood
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Posté le 18-09-2016 à 18:15:57  profilanswer
 

n°47115227
alkibiades
Posté le 18-09-2016 à 18:17:12  profilanswer
 

Le prix de ma voiture actuelle correspond à 3 jours de rémunération.
 
Bon ok c'est un vieille voiture qui ne vaut pas grand chose, mais elle me suffit très bien pour le peu que je l'utilise.

n°47115231
r06
Posté le 18-09-2016 à 18:17:56  profilanswer
 

sylvone a écrit :


 
Bah en France, sur 36 millons de foyers fiscaux, seuls 340 000 paient l'ISF, soit presque 0,1%.
 
Donc avec 1 million de patrimoine, on est plus dans le dernier millile que dans le dernier décile, vu que le seuil de l'ISF est à 1.3 million.


 
Vu les degrevements qu'il y a sur l'ISF (en particulier sur la RP), le fait que c'est le patrimoine net qui est pris en compte et le sport national qui consiste a miniser son patrimoine pour ne pas le payer, je pense que ton calcul ne veut pas dire grand chose... :o

n°47115235
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-09-2016 à 18:18:35  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien sûr, mais il ne faut pas prendre une voiture 3 fois plus puissante (si on en trouve une).
De l'impossibilité de comparer à plusieurs dizaines d'années de distance.

 

Non. Par contre le coup d usage  à explosé.  Entre l entretien et les taxes enormissimes (globalement,  l automobiliste subventionne tous les autres modes de transport,  qui le toisent en le traitant de pollueur).


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47115266
briseparpa​ing
Posté le 18-09-2016 à 18:21:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Non. Par contre le coup d usage  à explosé.  Entre l entretien et les taxes enormissimes (globalement,  l automobiliste subventionne tous les autres modes de transport,  qui le toisent en le traitant de pollueur).


 
 
 
Le jour où la bagnole paiera le droit d'usage des infrastructures comme le train (par exemple), plus personne n'aura de bagnole :o

n°47115290
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2016 à 18:23:59  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien sûr, mais il ne faut pas prendre une voiture 3 fois plus puissante (si on en trouve une).
De l'impossibilité de comparer à plusieurs dizaines d'années de distance.


Une R5 ca se compare à une C1, c'est tres facilement comparable et la sécurité est sans commune mesure.
En prime t'as un 3 cylindres je crois :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°47115500
sylvone
I got the six !
Posté le 18-09-2016 à 18:52:29  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Vu les degrevements qu'il y a sur l'ISF (en particulier sur la RP), le fait que c'est le patrimoine net qui est pris en compte et le sport national qui consiste a miniser son patrimoine pour ne pas le payer, je pense que ton calcul ne veut pas dire grand chose... :o


 
Bah, c'est pas mon calcul, je prends les infos disponibles auprès de l'INSEE.
Si effectivement c'est grugé, je ne peux pas contrôler hein, donc il faut bien partir sur une base.

n°47115525
sylvone
I got the six !
Posté le 18-09-2016 à 18:54:54  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Bien sûr, mais il ne faut pas prendre une voiture 3 fois plus puissante (si on en trouve une).
De l'impossibilité de comparer à plusieurs dizaines d'années de distance.


 
Oui mais alors à ce moment là, il ne faut rien comparer dans le temps, ni même le prix de l'immobilier : une maison de 1950, c'est pas le même standard que celui de 2010...

n°47115526
Lagoon57
Posté le 18-09-2016 à 18:55:05  profilanswer
 

sylvone a écrit :

 

Bah en France, sur 36 millons de foyers fiscaux, seuls 340 000 paient l'ISF, soit presque 0,1%.

 

Donc avec 1 million de patrimoine, on est plus dans le dernier millile que dans le dernier décile, vu que le seuil de l'ISF est à 1.3 million.


L'isf c'est sur le patrimoine net. 1ME en patrimoine net va être bien plus rare qu'en patrimoine brut.


---------------

n°47115569
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 19:02:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Non. Par contre le coup d usage  à explosé.  Entre l entretien et les taxes enormissimes (globalement,  l automobiliste subventionne tous les autres modes de transport,  qui le toisent en le traitant de pollueur).

Le poste qui a le plus augmenté est l’entretien, d’après les chiffres cités par Caradisiac.com , les garagistes protesteront.
Il est difficile de comparer à 62 ans de distance (1953-2015), il y a d’énormes progrès techniques, heureusement.
La C1 fait 82 ch au lieu de 38.
 

n°47115604
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 19:07:09  profilanswer
 

sylvone a écrit :

Oui mais alors à ce moment là, il ne faut rien comparer dans le temps, ni même le prix de l'immobilier : une maison de 1950, c'est pas le même standard que celui de 2010...

Je suis bien d'accord.
 
On quand même peut comparer, mais garder les progrès en tête.
 
Peut-être la baguette de pain, les carburants (mais moins polluants). En tout cas pour le vin de table, on ne sert plus de piquette depuis longtemps (mais pas depuis 1953).

n°47115674
patx3
Posté le 18-09-2016 à 19:15:54  profilanswer
 

sylvone a écrit :


 
Bah en France, sur 36 millons de foyers fiscaux, seuls 340 000 paient l'ISF, soit presque 0,1%.
 
Donc avec 1 million de patrimoine, on est plus dans le dernier millile que dans le dernier décile, vu que le seuil de l'ISF est à 1.3 million.


 
Dans mes maths à moi, ça fait 1%. :o

n°47115682
patx3
Posté le 18-09-2016 à 19:17:10  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Le poste qui a le plus augmenté est l’entretien, d’après les chiffres cités par Caradisiac.com , les garagistes protesteront.
Il est difficile de comparer à 62 ans de distance (1953-2015), il y a d’énormes progrès techniques, heureusement.
La C1 fait 82 ch au lieu de 38.
 


 
Bof une révision tous les 30000 aujourd'hui contre une révision tous les 10000 avant. :/

n°47115685
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-09-2016 à 19:17:54  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :

  

Le jour où la bagnole paiera le droit d'usage des infrastructures comme le train (par exemple), plus personne n'aura de bagnole :o

 


C'est les camions qui ne paient pas leur due (et plus globalement,  les entreprises).

 

Les particuliers subventionnent tout le système


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47115738
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 18-09-2016 à 19:24:45  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
 
Le jour où la bagnole paiera le droit d'usage des infrastructures comme le train (par exemple), plus personne n'aura de bagnole :o


Idem pour les camions qui emmènent la bouffe que tu manges. Tu vas voir l'augmentation de prix.
Pour rappel, c'est surtout les camions qui use les routes.  :hello:  


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47115761
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 19:27:23  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Bof une révision tous les 30000 aujourd'hui contre une révision tous les 10000 avant. :/

Oui, je citais Caradisiac qui parlait des réparations courantes de carrosserie et peinture.

n°47115781
Profil sup​primé
Posté le 18-09-2016 à 19:28:32  answer
 

gurucinta a écrit :

Le poste qui a le plus augmenté est l’entretien, d’après les chiffres cités par Caradisiac.com , les garagistes protesteront.
Il est difficile de comparer à 62 ans de distance (1953-2015), il y a d’énormes progrès techniques, heureusement.
La C1 fait 82 ch au lieu de 38.

 


 

Mais il faut faire sa vidange sois meme  [:zedlefou:1]

n°47115803
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 19:30:24  profilanswer
 

Plus grand monde s'embête avec ça, si ?

n°47115862
sylvone
I got the six !
Posté le 18-09-2016 à 19:35:08  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Dans mes maths à moi, ça fait 1%. :o


 
Gasp c'est juste !

n°47115867
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 18-09-2016 à 19:35:25  profilanswer
 

gurucinta a écrit :

Le poste qui a le plus augmenté est l’entretien, d’après les chiffres cités par Caradisiac.com , les garagistes protesteront.
Il est difficile de comparer à 62 ans de distance (1953-2015), il y a d’énormes progrès techniques, heureusement.
La C1 fait 82 ch au lieu de 38.
 


C'est mon propos. À gamme équivalente et à confort supérieur pour le même format le prix des voitures a énormément baissé, et c'est normal.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°47115894
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-09-2016 à 19:38:30  profilanswer
 


latoucheF7duclavier a écrit :

hm un débat sur les voitures, est-ce que ça va aller jusqu'au vidanges à faire soi-même ou pas?


 
 
Ah voilà.  [:gargamail:3]

n°47115961
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 19:44:25  profilanswer
 

radioactif a écrit :

C'est mon propos. À gamme équivalente et à confort supérieur pour le même format le prix des voitures a énormément baissé, et c'est normal.

Mais je suis bien d'accord ; c'est pour tout ou presque le même constat : je mets 82 minutes pour aller à Paris et c'est moins cher (si je m'y prends à l'avance). J'ai des chaussettes avec pied droit, pied gauche (si !), mes parents avaient des chaussettes reprisées, etc.  
Les logements ont tous des WC et des douches.

n°47116212
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 18-09-2016 à 20:11:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Non. Par contre le coup d usage à explosé. Entre l entretien et les taxes enormissimes (globalement, l automobiliste subventionne tous les autres modes de transport, qui le toisent en le traitant de pollueur).


Ben oui comme certains subventionnent les gamins des autres  [:frog sad:3]

n°47116685
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 18-09-2016 à 20:56:58  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Ben oui comme certains subventionnent les gamins des autres [:frog sad:3]

 

Qui a leurs tours paieront les retraites.  Ça c'est le cycle de la vie et la survie de la société.

 

Ça n a pas grand chose à voir avec la captation de richesse au profit d une minorité


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°47116881
briseparpa​ing
Posté le 18-09-2016 à 21:12:17  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


Idem pour les camions qui emmènent la bouffe que tu manges. Tu vas voir l'augmentation de prix.
Pour rappel, c'est surtout les camions qui use les routes.  :hello:  


 
 
Alors pourquoi les voitures paient le péage sur les autoroutes ?

n°47116888
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-09-2016 à 21:12:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Qui a leurs tours paieront les retraites.  Ça c'est le cycle de la vie et la survie de la société.  
 
Ça n a pas grand chose à voir avec la captation de richesse au profit d une minorité


Faut préciser française et depuis la seconde guerre mondiale où on a tapé dans les caisses de retraite.  [:trhiso]

n°47117143
kaboom85
Posté le 18-09-2016 à 21:33:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Qui a leurs tours paieront les retraites.  Ça c'est le cycle de la vie et la survie de la société.  
 
Ça n a pas grand chose à voir avec la captation de richesse au profit d une minorité


 
avec l'argent de leur chomage ? :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°47117216
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 18-09-2016 à 21:40:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Qui a leurs tours paieront les retraites. Ça c'est le cycle de la vie et la survie de la société.

 

Ça n a pas grand chose à voir avec la captation de richesse au profit d une minorité


Alors pourquoi tu te plaint que la voiture subventionne les déplacements doux. C'est pour la survie de la société  [:bastian:5]

n°47117236
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 18-09-2016 à 21:42:02  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


 
 
Alors pourquoi les voitures paient le péage sur les autoroutes ?


simplement pour avoir le droit de passer sur un terrain privé.
 
J'aime bien le passage sur la méthode de calcul américaine.


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°47117333
latoucheF7​duclavier
Posté le 18-09-2016 à 21:50:35  profilanswer
 

NounourZ a écrit :


Alors pourquoi tu te plaint que la voiture subventionne les déplacements doux. C'est pour la survie de la société  [:bastian:5]


Tout en sachant que Paris et l'axe Strasbourg Lyon subventionne tout le reste du pays.  [:gargamail:3]

n°47117432
gurucinta
Good enough is perfect
Posté le 18-09-2016 à 21:58:16  profilanswer
 

La formule (l’usure de la chaussée est proportionnelle à la puissance 4e de la charge à l’essieu) est invérifiable pour nous. Sans doute vrai.
 
Mais les investissements de capacité (surtout nombre de voies) correspondent au nombre de voitures et de PL.
La vitesse des VL (130) exige aussi une surface de meilleure qualité, donc plus coûteuse à entretenir.
 

mood
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