Reprise du message précédent :
Putz1 les budgets bagnole de dingue.

Ce sera 15k pour un scenic diesout 40k km ici  

 
On parle de réunions où il y a que des francophones dans la salle, pas des mails ou des suivis de meetings, faut suivre un peu

Ptdr 40k pour un picasso, voiture ultra laide

C'est très exactement ce que nous avons fait il y a peu, acheter un monospace pour 12-15k de moins que neuf avec juste 1 an et 17mkms.
Non que nous ne puissions mettre 40k (en l’occurrence il fallait 38 pour celle-ci, et c'était assez compliqué) dans la voiture, mais ça m'aurait un peu enquiquiné de rallonger 15k pour avoir juste le privilège d'être le premier à la faire rouler...

Sinon, la strobiloïde infra revenu/patrimoine dit grosso modo, au niveau médian, qu'il y a un rapport de 1 à 7.5 entre revenu annuel et patrimoine.

Tu es symptomatique de la captation de revenu par l immobilier.
Tu trouves que 40 k€ pour une voiture c'est "cher"  alors que c'est pas plus cher qu il y a 30 ans.

 
Je trouve aussi que 40k€ pour une voiture (surtout un Picasso) c'est cher. Et je suis pas proprio de ma résidence principale. On a fait le tour des concessionnaires car notre voiture nous a lâché. J'ai des goûts de luxe. On avait un budget (très) confortable et finalement on est reparti avec une voiture de marque de prolo (mais neuve tout de même) sous notre budget. Parçe que franchement, les marques "de luxe" donnaient envie parleur design et leurs options mais même moi, en voyant leur prix, ma seule réaction c'etait. : wtf, faut pas deconner quand même (et pourtant c'était dans notre budget, je trouvais juste le rapport qualité / prix minable).

C'est quoi ta marque de prolo, Skoda ? Paie ton prolo de luxe

 
40k€ pour une voiture c'est pas impressionnant.
 
Pour un Picasso par contre putain faut oser.

C'est pas moi qui paye faut dire.

Pour mon epouse, on s'est limité a 10k.

hm un débat sur les voitures, est-ce que ça va aller jusqu'au vidanges à faire soi-même ou pas?

A priori, le prix en euros constants a quand même pas mal augmenté en 50 ans (x3).

Source : l'argus

Mais ce qui est en effet intéressant c'est de comparer ça à la hausse des salaires sur la même période.

D'après l'INSEE, les salaires entre 1950 et 2010 ont plus que triplés :

Donc, proportionnellement au revenu, les voitures sont aujourd'hui moins chères qu'autrefois.

Le truc, c'est que dans les deux cas, on parle de prix/revenu moyen, ce qui doit être rapproché de l'évolution du coefficient de Gini si l'on veut un minimum vérifier la pertinence de la comparaison du point de vue du revenu.
Le problème c'est que ce coefficient a été assez peu mesuré avant les années 70's en France.
Mais grosso modo, d'après l'INSEE, ce coefficient varie assez peu.
Ce qui signifie que le revenu reste distribué à peu près de la même façon aujourd'hui qu'il y a quarante ans, ce qui n'est pas intuitif, notamment quand on s'amuse à faire le grand écart entre plus petit et plus grand revenu au sein d'une entreprise.

En réalité, les écarts de revenus, au sein de la population salariée, sont moins important aujourd'hui qu'il y a trente ans : le ratio entre salaire d'un SMICard et celui d'un cadre a en effet diminué.

Pour en revenir à la bagnole, ça explique pourquoi on voit des employés lambda à 1500€/mois dans des caisses à 30k.
La "ouature" n'est plus un objet de discrimination sociale. De toute façon, quand on voit que BMW "abandonne" le 6 en ligne , Mercedes utilise les dCi Renault, Porsche fait des SUV et des 4cyl turbo, Renault/PSA vendent des voitures à 50k, le choix d'une voiture "de luxe" se limite à la valeur de l'insigne de capot...

Sauf que entre 1975 et 2010 le salaire a fait +20% et la bagnole +60%, donc pour quelqu'un qui n'a pas connu la guerre, ça a bien augmenté.

 
Complètement d'accord sur cette stratégie
Les monospaces de ma femme coutent neufs plus de 40k et on les achète souvent entre 15 et 20k avec juste 1ou2 ans et 20 à 30m kms
 
Pour mes BM, je vise encore plus vieux  
 

 
Intéressant ce graphique
 
Comme quoi le patrimoine est vraiment rare.
Etre dans le dernier décile avec 600k de patrimoine
 

Eux, ils sont pas d'accord avec toi.
 
Et à noté que les besoin primaire ont beaucoup augmenté depuis (surtout le loyer) et que le nombre de travailler pauvre (et chômeur) a aussi bien augmenté. Résultat, il y a bien moins de personne pouvant se payer le luxe d'un achat neuf.

 
Oui, mais là on revient sur le débat des inégalités intergénérationnelles, où les cohortes 1945-1955 ont bien profité des augmentations de salaires , tandis les cohortes 1965-1985 arrivent sur un marché du travail avec des salaires augmentant peu, et avec des écarts plus limités entre ouvriers/contremaîtres/cadres.
 
Et on ne peut pas juste regarder par rapport au prix des voitures, il faut voir le reste (immobilier / biens de consommation courante...).
 
Mais on peut dire que le ressenti et l'analyse à la louche de Dante sont correct sur une période longue, entre 1950 et 2010.
 
L'essentiel des inégalités en France ne vient pas de l'augmentation des prix des biens de consommation, ou des salauds de cadres qui s'engraissent alors  que les travailleurs sont à la peine, mais de la redistribution du patrimoine qui s'est opérée au profit quasi exclusif de la génération des baby-boomers (et parfois donc de leurs enfants).

Ce qui est mentionné, c'est que les prix sont tous restés stables sauf les citadine qui sont moins chères ("Acheter une citadine : beaucoup moins chère, beaucoup mieux équipée" )

Et la conclusion est sans équivoque :

Donc du coup, ils disent pareil, que la voiture est moins chère, non ?

Toujours en 528i de mémoire ?

Oui, ça remet un peu les pieds sur terre ;-)

Et encore, si je comprend bien, on parle de patrimoine brut, c'est a dire capital restant du non deduit.....

Oui les budgets de dingue. Bien content de pas aimer ça perso

 
Oui, ça inclut donc les patrimoines "détenus" par les banques notamment.  

Et du coup ca sert a quoi de raisonner en patrimoine brut

Bah je sais pô, à gonfler les stats pour que la France ne soit pas à la rue sur le plan international ???

Il y a quelques éléments intéressant dans ce dossier pour compléter.

Du coup ça me paraît très faible en fait

Si tu donnes la moitié des infos aussi...

 
Augmentation de 100% du prix de la main d'œuvre en euros constants

j'arrive apres la discuss  
je ne comprend pas pourquoi personne n'en a parlé  
entre les annees 80 et maintenant , les voitures sont grosso modo au meme prix voire moins cheres etant donné les equipements et la puissance
 
ce qui a changé c'est l'entretien  
par rapport aux annees 80 c'est x3 par rapport au prix des voitures au bas mot. C'est devenu un vrai coup de massue .  
Et a mon avis un reel probleme car les gens entretiennent mal leur voiture.  
 

 
Non je l'ai revendu (1500€ de moins que ce que je l'avais acheté) pour prendre une 530D E61  
Plus moderne et moins kilométré

 
Technique marketing, on casse les prix des petites citadines pour attirer le chaland. Mais on explose les frais d'entretiens et on empêche au client de le faire de le faire soi-même comme par exemple devoir démonter le pare-choc pour changer une ampoule

C'est vrai que les prix des voitures n'ont pas tellement augmenté, surtout vu le niveau d'équipement/confort/sécurité et même fiabilité (on peut critiquer l'électronique, mais avant la plaie c'était la rouille...). C'est l'immo qui laisse des traces surtout...

Il a surtout sacrément baissé. La moyenne c'est de l'enfumage on peut pas tirer un truc sur "le prix des voitures ont augmenté"
 
Les retraités on un pouvoir d'achat qui n'a jamais existé dans l'histoire jusqu'à aujourd'hui et pourraient faussé les stats d'achats
 
Exemple à la noix si tu vends 9 voitures à 10k et une de 100k ça de fait une moyenne de 19k pour une voiture alors que la majorité des voitures sont vendu 2x moins chère. Les statistiques c'est bien mais on peut leur faire dire ce qu'on veut. Je suis pas sure que la médiane des prix ressemblent à ça surtout quand tu voix le prix des entrées de gammes qui sont largement inférieur a ce qui se faisait avant alors que le service est lui largement supérieur.  
 
Le salaire brut moyen est de 2 874 euros la médiane est de 1 700... par exemple

 
Moi je les ferai pas moi même
 
J'ai pas le temps et ça m'intéresse pas, je préfère payer

Et la retraite moyenne à 1600.
 
Ce pouvoir d'achat des retraites.

Pour qq1 qui bosse pas, c'est pas mal.  

hein ? tu reves ?  
ils savent que leurs pneus sont pourris , que leur freins sont a bout , que l'embrayage patine , que les amortos talonnent,  que la vidange date de 25000Km...
mais ils ne change rien parce que ca coute simplement trop cher . "Ca tiendra bien encore un peu..."

 
C'est de l'argent de poche, donc oui, c'est plutôt pas mal.

Ils ont cotisé toute leur vie  

Oui mais pour leurs ainés et pas pour eux!  

Je pense qu'il n'y a pas de corrélation stricte entre les revenus d'un ménage et le coût  d'une "voiture"

 
1700 c'est le median net non ?