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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°22276827
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 18:37:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Faquin a écrit :


 
Oui donc tu veux gagner plus. Je te jette pas la pierre, c'est un vice que presque tout être humain possède, l'argent appelle l'argent.
 
Donc ton idée ce serait de linéariser l'impôt. Soit. Je suppose que tu pars du principe que la recette finale de ton nouvel IR doit être la même que celle d'aujourd'hui, car l'état est déjà plus qu'endetté. Ma question : Tu fais comment pour ne pas encore plus prélever les catégories pauvres et moyennes qui ont beaucoup de mal à joindre les 2 bouts aujourd'hui ?


 
Je veux pas gagner plus, sincèrement l'argent m'intéresse peu et je suis pas dépensier.
C'est plus une question de principe (ce qui fait que je suis casse couille dans la vie c'est pas mon argent c'est mes principes :D), je ne comprends pas la logique actuelle de l'IR :/ Je pensais déjà la même chose quand j'étais salarié au SMIC :D
 
Pour ta deuxième questiuon, comme je l'ai dit, j'en sais rien, je lance une idée comme ça, de ce qui me semblerait juste :D

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 19-04-2010 à 18:37:43
mood
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Posté le 19-04-2010 à 18:37:15  profilanswer
 

n°22276829
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 18:37:21  answer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Avec 1000 dollars par mois au vietnam t'es le roi du monde, t'es sur que t'en veux pas ? :D


Je préfère la californie avec 120k$  :o

n°22276849
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 18:39:13  profilanswer
 


C'est surfait la californie :/ Tu veux être un pote de Schwarzy ?
Viens plutôt au VN être le pote de Ho Chi Minh et des communistes !

n°22276870
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 18:40:32  answer
 

Alekusu2 a écrit :


C'est surfait la californie :/ !


La Californie peu être le JPL moins :o


Message édité par Profil supprimé le 19-04-2010 à 18:40:45
n°22276919
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2010 à 18:45:39  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


C'est pas mon propos. Mon propos c'est de dire qu'il n'y a pas de raisons que sous prétexte qu'on gagne plus d'argent on doit avoir plus de taxes que les autres. Un simple IR avec le même pourcentage pour tous, fait déjà que les plus riches en paieront plus.  
 


 

Alekusu2 a écrit :


mais lol... Impossible de discuter avec toi, tu vis dans les clichés de l'extrème-extrème-extrème-gauche


 
 
 

Alekusu2 a écrit :


Oui et non. Oui car pas d'entreprises sans employés, Non car combien de créateurs d'entreprise pour combien de salariés en France ? Le rapport fait que l'un est plus facilement interchangeable que l'autre, et que l'un est plus une ressource rare que l'autre. Si demain la France devient impossible à taffer, les employeurs se cassent dans des pays plus fertiles, les employés eux n'ont plus que leur yeux pour pleurer.  
 


 

Alekusu2 a écrit :


 
Je vais pas te mentir, j'en sais rien, mais à l'origine de chaque entreprise, il y a un chef d'entreprise qui a pris des risques. Après si ses descendants peuvent vivre sur ça, tant mieux. Faut pas non plus croire que sous prétexte que tu hérites d'une boite qui marche, tu vas être plein de thune jusqu'à la fin de ta vie. Une entreprise c'est 2 étapes clés : la création et la stabilisation/développement. Les 2 sont fondamentalement différentes et très complexes. Si je reprends l'exemple de mon pote qui a hérité le groupe de son père, un groupe industriel 100% français. Aujourd'hui lui son défi c'est de rester rentable en France face à une concurrence de l'europe de l'est très agressive, c'est extrèmemen[b][/b]t compliqué, c'est un gros challenge et une grosse pression. Ils ont du faire des prêts, investir de l'argent familial, etc. S'il n'y arrive pas c'est la faillite. Sans parler de la pression de la famille qui compte sur lui, etc. Et ça c'est la situation de plein de boites françaises actuellement quand elles sont multi-générationelles.
 
Faut arrêter le fantasme de l'héritage de la boite qui fait que tu as une rente énorme à vie et que toi tu peux jouer au polo avec tes amis Henri-Emmanuel et Jean-Mathieu tous les jours tranquillement. :/


 
C'est marrant, moi j'ai l'impression que devant chaque grosse entreprise  du CAC, il y a un marché public dont l'état a brocardé la propriété :D


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°22276948
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 18:47:38  profilanswer
 

C'est quoi le rapport entre ce que je dis et les grosses entreprises du CAC ? Pourquoi tu pars dans une telle caricature ?

n°22276971
Faquin
Un Mickey, un vrai.
Posté le 19-04-2010 à 18:48:52  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Je veux pas gagner plus, sincèrement l'argent m'intéresse peu et je suis pas dépensier.
C'est plus une question de principe (ce qui fait que je suis casse couille dans la vie c'est pas mon argent c'est mes principes :D), je ne comprends pas la logique actuelle de l'IR :/ Je pensais déjà la même chose quand j'étais salarié au SMIC :D
 
Pour ta deuxième questiuon, comme je l'ai dit, j'en sais rien, je lance une idée comme ça, de ce qui me semblerait juste :D


 
Bah justement faut pas lancer des idées comme ça sans réfléchir à leur possible application, cf. les mecs qui sont à la tête de notre douce France.
 
Ce n'est pas réalisable. Si tu veux que les mecs riches donnent moins (on part au moins de ce principe sinon ça voudrait dire que tu gueules pour payer plus d'impôts :D ), il faut demander plus d'effort à ceux d'en dessous. Et je te laisse regarder autour de toi pour voir que la classe moyenne tire bien la langue déjà. Quand aux SMICards et autres ouvriers à bas salaires, ils font pour la plupart des boulots sous-payés donc ils se font déjà bien assez presser comme ça.

Message cité 1 fois
Message édité par Faquin le 19-04-2010 à 18:49:38

---------------
The atlantic was born today... | Oh I'm feeling good !
n°22277104
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 18:58:52  profilanswer
 

Faquin a écrit :


 
Bah justement faut pas lancer des idées comme ça sans réfléchir à leur possible application, cf. les mecs qui sont à la tête de notre douce France.
 
Ce n'est pas réalisable. Si tu veux que les mecs riches donnent moins (on part au moins de ce principe sinon ça voudrait dire que tu gueules pour payer plus d'impôts :D ), il faut demander plus d'effort à ceux d'en dessous. Et je te laisse regarder autour de toi pour voir que la classe moyenne tire bien la langue déjà. Quand aux SMICards et autres ouvriers à bas salaires, ils font pour la plupart des boulots sous-payés donc ils se font déjà bien assez presser comme ça.


 
Bon bah il reste plus qu'à s'expat :spamafote:

n°22277142
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2010 à 19:00:53  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Bon bah il reste plus qu'à s'expat :spamafote:


 
 
Pour ne pas payer pour le pays qui t'a permis de devenir ce que tu es devenu ...
 
:o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°22277163
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 19:02:22  answer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Bon bah il reste plus qu'à s'expat :spamafote:


Au vietnam pour faire bosser des gosses à 50€ par mois :/

mood
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Posté le 19-04-2010 à 19:02:22  profilanswer
 

n°22277193
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:04:15  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Pour ne pas payer pour le pays qui t'a permis de devenir ce que tu es devenu ...
 
:o


 
Je suis galant, je préfère payer pour le pays qui a permis à ma femme de devenir ce qu'elle est :D
Plus sérieusement, je vois pas en quoi je suis ingrat, j'ai payé chaque année des impôts et quand j'étais plus jeune, mes parents le faisaient pour moi. Si je m'en vais je couterai plus rien à l'état :D
 
De toutes façons j'ai pas prévu de partir complètement, je veux vivre entre les 2 pays, sauf que les investissements en biens immobiliers, les placements, etc, se feront évidemment au VN. Je veux pas que mes enfants doivent filer 70% de ce que j'ai construit à l'état, ça me semble une abbération :spamafote:
 
Quand j'ai crée ma boite, personne m'a aidé et l'état m'a rien filé, et mes impôts payaient ce que je coûtais, donc j'estime que je dois rien de plus.  
 
 
 
Ste cliché :D
C'est avant tout un coup de foudre pour un pays que pour une fiscalité.  :whistle:

Message cité 2 fois
Message édité par Alekusu2 le 19-04-2010 à 19:10:09
n°22277285
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:10:14  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

mais lol... Impossible de discuter avec toi, tu vis dans les clichés de l'extrème-extrème-extrème-gauche

Mais y'a même pas à discuter, n'importe quel mec qui veut être chef le fait par individualisme pur.

Alekusu2 a écrit :

Oui et non. Oui car pas d'entreprises sans employés, Non car combien de créateurs d'entreprise pour combien de salariés en France ? Le rapport fait que l'un est plus facilement interchangeable que l'autre, et que l'un est plus une ressource rare que l'autre. Si demain la France devient impossible à taffer, les employeurs se cassent dans des pays plus fertiles, les employés eux n'ont plus que leur yeux pour pleurer.

T'arrives pas à dire "plus bon marché" ? Allez dis-le, gros vénal ! [:mihirung_]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277295
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:11:06  profilanswer
 


 
 
 [:theorie du ko]  [:theorie du ko]

Message cité 2 fois
Message édité par Alekusu2 le 19-04-2010 à 19:11:29
n°22277321
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:13:03  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Mais y'a même pas à discuter, n'importe quel mec qui veut être chef le fait par individualisme pur.


 
Perso, ce qui m'a poussé à créer ma boite, c'est surtout le fait que je voulais être mon propre patron, avoir une certaine liberté (la liberté pour moi étant de pouvoir choisir ses contraintes), et assumer seul mes échecs comme mes réussites.

n°22277322
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:13:04  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Mais y'a même pas à discuter, n'importe quel mec qui veut être chef le fait par individualisme pur.


 
Perso, ce qui m'a poussé à créer ma boite, c'est surtout le fait que je voulais être mon propre patron, avoir une certaine liberté (la liberté pour moi étant de pouvoir choisir ses contraintes), et assumer seul mes échecs comme mes réussites.

n°22277329
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 19-04-2010 à 19:13:28  profilanswer
 


 
 
Pour une fois, je suis d'accord avec le type de l'edf :o
 
C'est la raison pour laquelle je ne bosse pas encore au Luxembourg, alors que je pourrais gagner beaucoup plus d'argent.
 
Je me suis fixe de bosser 10 ans en France, comme ça j'aurai remboursé ce qu'on couté ma scolarité et mes allocs à l'état :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°22277332
patx3
Posté le 19-04-2010 à 19:13:42  profilanswer
 

Moonzoid a écrit :


 
Mais pourquoi on voudrait du travail et des richesses?  [:the real nerdz:4]  


 
Si tu veux manger, te loger, et vivre, tu n'as pas le choix ! :jap:

n°22277341
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:14:18  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Perso, ce qui m'a poussé à créer ma boite, c'est surtout le fait que je voulais être mon propre patron, avoir une certaine liberté (la liberté pour moi étant de pouvoir choisir ses contraintes), et assumer seul mes échecs comme mes réussites.

Ceci était un message publicitaire du MEDEF.
 
 
 [:theorie du ko]  


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277352
timote8
Posté le 19-04-2010 à 19:14:58  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
La vraie justice sociale ce serait le même impôt pour tous :spamafote:, genre tout le monde filerait 1 mois de son salaire en impot annuel.
 
Je vois pas pourquoi sous prétexte que tu fais des études longues ou que tu crées une entreprise et qu'elle fonctionne, tu devrais avoir un pourcentage qui augmente, alors qu'en toute logique, quelqu'un qui gagne 3K par mois si on filait 1 mois de salaire paierait plus d'impôts que quelqu'un qui gagne le SMIC.
 
En France on devrait avoir honte d'avoir de l'argent, de posséder des biens, etc. C'est quand même dingue.
 
Si je prends mon cas : je crée une entreprise en France, chaque année je verse donc de la taxe professionnelle, tout un tas de taxes autres sur les formations en alternance et cie, beaucoup d'impôt sur les sociétés, toute la TVA que je paye, je crée de l'emploi, je paye plein de charges sociales pour mes salariés, et à la fin de tout ça, SI il me reste une grosse somme pour moi, je devrais payer énormément d'impôts dessus, alors que cet argent je le mérite et j'ai participé au financement de l'état plus que quelqu'un qui a un boulot de bureau de planqué 35H par semaine à 1600 euros / mois. O_o
 
Et si ensuite avec l'argent sur lequel j'ai déjà payé plein d'IR, je veux acheter des biens immobiliers, on me taxe encore dessus, ou si je veux les placer financièrement on me taxera dessus, et si ensuite je meurs, et que mes enfants récupèrent mon argent, on les taxera encore O_o
 
Avouez que c'est fou quand même :/
 
La vraie justice sociale ce serait 1 mois de salaire/retraite pour tous en impôt, on garde la TVA, l'IS, et on supprime la taxe foncière, les droits de succession et cie :spamafote:


 
 
Entièrement d'accord  :)  

n°22277387
le roi du ​viagra jr
.
Posté le 19-04-2010 à 19:17:29  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Perso, ce qui m'a poussé à créer ma boite, c'est surtout le fait que je voulais être mon propre patron, avoir une certaine liberté (la liberté pour moi étant de pouvoir choisir ses contraintes), et assumer seul mes échecs comme mes réussites.


 
Tu vois, nos avis convergent totalement : tu veux habiter dans le 7è et être ton propre patron  :)  
 
(10 pages en une après midi sur ce topic, c'est à croire que personne bosse ou bien ?  :o  :??: )


---------------
Last.fm
n°22277460
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:21:21  profilanswer
 

Alekusu2 fait de la communication sur le web... autrement dit, quand il poste sur hfr, il fait son taf. [:mrdoug]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277492
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:23:13  profilanswer
 


 
C'est vrai, des gens comme moi qui ont crée des emplois en France, qui payent plein de taxes, charges, etc. Bouuuuhhhh on est la honte de la France :D
 
Non mais j'aurais pas prévu de m'expat si ma femme était pas étrangère.
 
Après je suis pas attaché plus que ça à ma nationalité française, j'ai jamais été inspiré d'un grand patriotisme. Et je suis né en France, je l'ai en rien choisi.

n°22277503
patx3
Posté le 19-04-2010 à 19:23:49  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Quand je vois les 10 plus riches français, j'ai pas l'impression qu'ils aient eu tellement de problème à hériter l'empire de leurs parents :o
 
 


 
Regarde autour de toi et tu verras que des entreprises, il y en a des dizaines de milliers donc te focaliser sur les 10 plus grosses, c'est aborder le sujet avec une vue déformée ! :o
 
Et ces dizaines de milliers d'entreprises sont concernées par les problèmes de transmission, de succession et aujourd'hui, nos plus belles entreprises sont rachetées par les étrangers qui peuvent ainsi racheter des savoirs faire, des process pour les réinstaller ailleurs.  :(

n°22277505
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:23:55  profilanswer
 

le roi du viagra jr a écrit :


 
Tu vois, nos avis convergent totalement : tu veux habiter dans le 7è et être ton propre patron  :)  
 
(10 pages en une après midi sur ce topic, c'est à croire que personne bosse ou bien ?  :o  :??: )


 
Je veux pas habiter dans le 7ième, je détesterai vivre dans Paris :/

n°22277523
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:26:00  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

C'est vrai, des gens comme moi qui ont crée des emplois en France, qui payent plein de taxes, charges, etc. Bouuuuhhhh on est la honte de la France :D
 
Non mais j'aurais pas prévu de m'expat si ma femme était pas étrangère.
 
Après je suis pas attaché plus que ça à ma nationalité française, j'ai jamais été inspiré d'un grand patriotisme. Et je suis né en France, je l'ai en rien choisi.

En tant qu'ouvrier motivé (lol :o), je participe activement au développement de ma boite et à ses recrutements ultérieurs, et je paie moi aussi plein de charges. [:fitterashes]
Où tu mets la limite ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277542
patx3
Posté le 19-04-2010 à 19:27:06  profilanswer
 

blazkowicz a écrit :


 
c'est pour ça que c'est dangeureux les idéologies anti-impôts.
 
soit, il ne faut pas être défavorable aux patrons, aux boulangers etc., mais il faut une progressivité. Quand on voit qu'aux Etats-Unis les grosses sociétés paient 0% d'impôts et les méga-riches paient 15% d'impôts, il ya un problème :/
Ou bien Total, qui engrange chaque année le trou de la sécu en bénéfices, sur une rente oligarchique.


 
Tout faux sur les chiffres ! :o
 
http://www.lesechos.fr/info/energie/300409962.htm
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Et si Total fait des bénéfices, l'Etat en a empoché déjà une partie ! :jap:

n°22277563
patx3
Posté le 19-04-2010 à 19:29:39  profilanswer
 

arak78 a écrit :

Mais pourquoi on parle pas du sujet du topic ?
Les premieres pages étaient interessante et là ça divague en pseudo éco politique française...


 
Parce que l'objet du Topic n'est pas pertinent. C'est la notion de "convenablement" qui pose problème car variable selon les individus, la composition de la famille, le lieu d'habitation... :o

n°22277612
patx3
Posté le 19-04-2010 à 19:32:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est marrant, moi j'ai l'impression que devant chaque grosse entreprise  du CAC, il y a un marché public dont l'état a brocardé la propriété :D


 
Je vais éviter d'être HS, mais je peux citer Michelin, Carrefour, Air Liquide, Peugeot, Sanofi, L'Oreal, PPR, ...
 
Pas l'impression qu'il y ait un quelconque lien avec l'Etat...
 
Et si tu prends le SBF 250, c'est pareil.
 
Vinci, ça ne fait pas une majorité, loin de là ! :jap:

n°22277632
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-04-2010 à 19:34:16  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Mais y'a même pas à discuter, n'importe quel mec qui veut être chef le fait par individualisme pur.


Une idée de produit/service que tu souhaites commercialiser
Envie d'indépendance (pour par exemple avoir la capacité à gérer ton temps comme tu le souhaites)
Envie de prendre des responsabilités
...
 

n°22277644
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 19:35:19  answer
 

patx3 a écrit :


 
Tout faux sur les chiffres ! :o
 
http://www.lesechos.fr/info/energie/300409962.htm
 
http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Et si Total fait des bénéfices, l'Etat en a empoché déjà une partie ! :jap:


 
Et combien d'entreprises ne paient qu'une infime partie de ce qu'elles devraient payer comme impôt par des manoeuvres de transferts entre filiales, profitant d'arbitrages entre les fiscalités de plusieurs pays? Trouves-tu normal qu'elles préfèrent payer très cher des juristes/avocats/quesaisje fiscalistes plutôt que payer des impôts?

n°22277664
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:36:26  profilanswer
 

Tolor a écrit :

Une idée de produit/service que tu souhaites commercialiser
Envie d'indépendance (pour par exemple avoir la capacité à gérer ton temps comme tu le souhaites)
Envie de prendre des responsabilités
...
 

Ben oui, tout ça renvoie à l'individu.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277666
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:36:34  profilanswer
 

Tolor a écrit :


Une idée de produit/service que tu souhaites commercialiser
Envie d'indépendance (pour par exemple avoir la capacité à gérer ton temps comme tu le souhaites)
Envie de prendre des responsabilités
...
 


Don't feed the troll :D
Mihirung sait bien tout ça, mais il aime bien faire l'extreme-gaucho de base "tous les patrons sont des voyous" :D

n°22277682
Alekusu2
Posté le 19-04-2010 à 19:37:40  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben oui, tout ça renvoie à l'individu.


Quand tu manges, quand tu dors, quand tu vis, ça renvoie à l'individu aussi tu sais :D
Si tu crées une entreprise c'est pour qu'elle soit à ton service (intellectuellement, moralement, financièrement, etc)
Si tu crées une ONG ou une association :D Et d'un coté l'un empeche pas l'autre.

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 19-04-2010 à 19:37:55
n°22277694
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2010 à 19:38:26  answer
 


 
Je pensais à des entreprises étrangères implantées en France en particulier. RIM par exemple (qui produisent les BlackBerry).

n°22277709
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 19-04-2010 à 19:40:06  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :

Quand tu manges, quand tu dors, quand tu vis, ça renvoie à l'individu aussi tu sais :D
Si tu crées une entreprise c'est pour qu'elle soit à ton service (intellectuellement, moralement, financièrement, etc)
Si tu crées une ONG ou une association :D Et d'un coté l'un empeche pas l'autre.

Tu le dis si bien "à ton service", y compris les employés qui la composent. C'est ça que j'aime pas.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22277715
Tolor
Mais heu...
Posté le 19-04-2010 à 19:40:38  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ben oui, tout ça renvoie à l'individu.


Ok ouais d'accord :sarcastic:

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A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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