Reprise du message précédent :
Comme beaucoup ici, 2 ans en moyenne (changé 4x), en me faisant chier après 1 an.
Maintenant que j'ai un boulot qui me plait ca fait 7 ans et pas envie de changer

 
Le dernier je me faisais chier après 2 ans, j'en ai tenu 3 (attention a pas tirer sur la corde, ca peut faire des dégats...)
 
La ca fait presque 2 ans et ca passe car les projets sont assez différents, mais je serais quand meme content quand ce sera fini.
 
Comment font les gens qui restent 10/15/20 ans ? Tu dois etre tellement blasé/détaché après tout ce temps  

 
En quoi c'est bizarre ? Ça me semble pourtant très logique. Tu as 2 ans d'expérience, tu fais un boulot moyen. Aucune raison de te promouvoir dans la case du dessus. Tu trouves que c'est de la merde, tu postules ailleurs avec tes 2 ans d'expérience. On te connaît peu, on te propose un salaire en phase avec la case du dessus dans la grille. Tu obtiens 10%.
 
Etc...

 
Sauf que tu rates une partie de l'expérience à ne pas rester plus longtemps. Les gens qui sautent de boite en boite ont des caractéristiques très précises (dans mon domaine du moins).

 
Ca existe aussi. Enfin si tu ne cherches à bosser que dans des COGIPs, faut pas être surpris non plus.

 
Il faut attendre la fin de carrière pour en être certain.  
Tu peux progresser plus vite au départ en changeant de boite, mais rater la grosse promotion au bout de 10 ans d'expérience, parce que tu n'as jamais 10 ans d'expérience au poste, ou encore passer dans la case instable et être grillé pour la suite.

Non mais il y a des postes, si tu y restes 10 ans c'est clairement que t'as un grain.

 
 
 
En effet on parle du début de carrière.
 
J'imagine qu'à un moment tu atteint un salaire pas loin du max dans ton poste, auquel cas changer encore de boite ne sera pas forcément intéressant et il sera temps d'en trouver une intéressante avec des perspectives pour faire son nid pour quelques années.
 
C'est comme ça que je vois les choses, et comme ça que ça semble être intéressant de fonctionner dans mon métier.

Quand même tout dépend de l'entreprise... Tu tombe dans une société en pleine croissance, t'as l'assurance de pas t'emmerder pendant quelques années ET avoir de la promotion en interne si t'es bon

 
Jai pas dit le contraire
Genre la startup d'hadada

 
Comme les profs tu veux dire ?

Ah bah à part sport oui clairement
 
Mais pour ce que je connais, les postes où t'as fait le tour en 6 mois, parce que les enjeux sont faibles, la technique moyenne, tout ça.
Tourner sur des postes comme le tien en y restant un temps, ça se comprend. Rester grouillot 10 ans sans changer de boîte, c'est du masochisme ou de la bêtise.

 
Ou tout simplement pas l'envie de s'emmerder en se satisfaisant de ce que l'on a  

 
Je suis en cdd depuis 1 an et demi et on veut défendre la création de mon poste en CDI.
 
Sauf que j'étais partie sur une spécialisation cette année, qui me stimule bien, mais pour laquelle j'ai qu'une partie de la qualification donc un peu dur de défendre la légitimité de ce poste face à d'autres profils qui existent dans d'autres directions. Je touche un peu à tout au final comme mon ancien poste, j'aime bien ça mais du coup t'as pas de périmètre hyper clair ni une vraie légitimité .. Du coup là ça va encore mais j'ai peur de me sentir frustré dans un an
 
Et le pb c'est que je suis pas sûr d'avoir un poste équivalent ailleurs.

C'est rare d'en entendre qui ne se plaignent pas

 
mon pari actuel    
pour le moment c'est la win, pour l’intérêt du job, l'investissement perso, et la rétribution.

T'as prévu quoi si ça vient à plus être le cas ?
J'veux dire quand t'as connu aussi stimulant c'est dur de retrouver aussi bien ?

Si encore ils ne grinchaient pas à longueur de journée. J'en ai quelques un dans les bureaux à côté, ils sont chiants comme pas possible  
Tu m'étonnes, ils bossent 2 heures à tous cassé. Ça laisse du temps pour faire chier les autres  

 
J’essaierai de retrouver le même poste, ailleurs.  
 
Ce qui est acquis, ce sont les responsabilités qui sont les miennes aujourd'hui, bien au delà de ma condition de "simple" juriste immobilier d'avant. J’essaierais de capitaliser sur tout ce que j'apprends en ce moment pour le revendre. Très objectivement, mon cv a pris une grosse plus value, je m'en servirais au mieux pour me recaser dans une autre boite.

C'était quoi comme boîte, une start-up ?

Amha c'est mathématiquement impossible d'avoir régulièrement une augmentation de plus de 4/5% par an passé un certain niveau de salaire/expérience.
Les seuls cas où c'est possible c'est 1/ la start-up type Criteo qui explose, ou 2/ si tu es un noob avec un salaire très en dessous du marché, et donc une grosse marge de progression.
Le 3/ c'est profiter d'une bulle, aux US de surcroît, incomparable avec le système français évidemment  

Oui j'ai ça, ça permet d'avoir un cap. J'ai parallèlement des objectifs sportifs et financier à long terme.

Comme jouer en NBA ?

YES !

Ma dernière liste en date :

- oeufs bio
- confiture
- café
- PQ
- poisson chez Picard
- tisane

All completed

 
Pourquoi me demander ca pour ensuite chouiner que je parle de moi ? (Bis)
 
Boite b2b de 20-30 personnes avec un produit complexe à forte valeur ajoutée.

Rappelle nous où est ce qu'on a chouiné que tu parles de toi sur ce coup là ?

D'après ce que tu dis, tu avais un petit salaire / de jd à l'époque, donc dans le cas 2 (cad salaire de noob, grosse marge de progression) : ça me semble assez normal d'avoir des bonnes augmentations dans ce genre d'entreprise qui est amenée à grossir, notamment parce qu'une démission peut mettre en difficulté la boîte vu le faible effectif et la petite maturité du produit.

Amha on ne peut décemment pas en faire une généralité, et encore moins pour le marché français.. la plupart des informaticiens va en SSII et dans des boîtes type cogip, car l'offre est faible dans l'ensemble.

Et comme dit plus haut le système français préfère davantage réembaucher à faible coût et perdre sa main d'oeuvre qualifiée, que d'augmenter ses salariés au prix du marché et favoriser la méritocratie (même si ça change tout doucement) : d'où les démissions quasi obligatoires pour rester au prix du marché, peut importe les compétences.

 
C'est quand ça t'arrange. Ça dépend de ton humeur quoi...
 

 
Faudrait savoir, d'un côté il paraît que c'est pas possible d'avoir plus de 5% 2 ans d'affilée, d'autres fois c'est banal
 
Bizarrement j'ai plusieurs collègues qui se tapaient que 2-3%...
 
Et je passe sur la maturité du produit pour laquelle tu te rates.
 

 
Pourtant quand on lit ici, j'ai pas l'impression qu'il y ait un amour de la PME et une tentative de chercher autre chose que de la SSII/COGIP en moyenne.
 
J'ai fait 3 boites en France, que de l'éditeur, jamais de la SSII/COGIP. Sur Paris tu as le choix. La 2eme était catastrophique, je ne suis pas allé me réfugier en SSII, c'était hors de question de devenir un centre de coût. Et pourtant après l'éclatement de la bulle en 2001, c'était pas non plus la fête niveau marché de l'emploi.
 

 
C'est pas que le système francais, c'est le système avec grille et formatage des grosses boites ça ne veut pas dire que les autres paient forcément bien / mieux, juste que les règles sont connues pour ces grosses boites.
 
Tu veux la tranquillité de ton CDI, le CE pour aller au cinéma à pas cher . Tout est fait pour niveler par le bas, c'est la rançon du confort. Faut pas vouloir le beurre et l'argent du beurre
 
Si tu ne te différencies pas de la masse, faut pas non plus espérer avoir des augmentations différentes.
 
Et si tu craches sur les actionnaires qui s'en mettent pleins les fouilles, ben il suffit d'acheter des actions de la boite !
 
(J'utilise la 2eme personne, mais ce n'est pas pour parler de ton cas perso)

 
L'expert du cloud qui comprend pas, quelle surprise

La culture, ça s'entretient. C'est comme le sport, si tu arrêtes l'entraînement, tes performances déclinent. Un prof fraîchement diplômé peut être très cultivé puis, s'il a des conditions de travail défavorables, régresser.
 
Globalement, les profs ont quand-même un bagage culturel important, surtout si on les compare à ce que nous vend généralement comme l'élite : les diplômés des grandes écoles de commerce, ingénieurs... Ces derniers ont un champ de compétences très restreint et sorti de celui-ci, ils sont mauvais également.

On peut renommer le topic en "place publique de youmou et Dante"

 
C'est ça le problème en fait. Y'a pas de honte à se contenter de ce qu'on a. Mais ne rien branler, rester dans la même boîte pendant 30 ans sans se mettre en danger et venir chialer sur son salaire, c'est gerbant d'hypocrisie.

Posez vos questions à des riches.

Combien faut-il par mois pour être riche ?

Ca dépend des pays mais je dirai environ 50 heures/escorts net pour prendre un étalon de mesure commun.

Ca dépend de l'escort du coup.  
   
 
Entre  
   et    
C'est pas le même prix

Du standard à 250€/h pour la France, après les gouts et les couleurs ca ne se discute pas.

Alors que toi tu essaies de nous faire croire que tu developpes un produit super complexe a 3 (si j'ai bien suivi) en moins d'un an....  

J'avais raté ça, cette violence