Reprise du message précédent :

 
Ca s'appelle un exemple, un ordre d'idée, une illustration.
Mais pour les enculeurs de mouche du coin, y'a une formule simple : 1500 * 12 * x, où x est le nombre d'années que chacun estime réussir à passer en paisible retraite à attendre la mort.
Toutefois, l'espérance de vie moyenne en France étant de 80 ans environ (77 pour les hommes, 84 pour les femmes), avec une retraite réglementaire à taux plein à 60 ans, ça nous fait.... heu, bah environ 20 ans. Tiens donc.... http://forum-images.hardware.fr/im [...] arency.gif

je vois pas en quoi il faut consommer pour l'economie.

 
C'était pas dans le sens faire plein d'enfants pour que eux, ils nous les payent, nos retraites ?
Genre, un peu comme là, où c'est nous qui payons celle de nos ainés ?  

 
Je serai à la retraite avant toi    

 
Il est probable qu'on ait atteint un pic en terme d'espérance de vie (ou que le pic soit proche), donc j'avoue ne pas trop y croire

c'est ce qu'on se plait à nous répéter à longueur de journée.

Pour la vieillesse bah, il me semble qu'ils prévoient des estimations de +40% de vieux dans 20 ans etc.. non ?
De plus imagine que d'ici 50 ans on sache soigner très bien les cancers et qu'il y ait eu des progrès au niveau des cellules souches ou autre découverte de ce style. Je pense que les gens vivront plus vieux.

Ne t'inquietes pas, ton espérance de vie augmente un petit peu tous les jours ...  

faut que ce soit un mouvement généralisé alors. et les gens face a leur probleme d'argent actuel c'est plutôt : "j'ai pas les moyens d'assumer un enfant si je veux garder mon niveau de vie actuel"

 
A mais tout à fait, juste que j'avais pris le post un peu sur le ton de la rigolade, genre "trop facile / yakafokon / toussa"    
En vrai, je crois qu'on est juste dans la merde, et que ça va être comme d'hab, c'est à dire chacun pour soi  

je déteste cette participation aux retraites des vieux forcé.
je prefererais filer cette thune directement à mes parents

 
c'est le principe de notre système de retraite, tout le monde cotise au lieu de chacun pour sa gueule.    

Et ceux qui n'ont pas de gosses capables de payer pour eux, sous les ponts ?

 
D'où l'intérêt d'être proprio de son logement et/ou d'en avoir d'autes à coté pour être rentier
 
Troll mais trompé de topic pour ça    
 

Bah avec le recul, le plus "fiable", s'aurait ptet été que chacun cotise pour sa gueule en même temps... parce que là, variation démographiques obligent...

 
Et celui qui n'a même pas de quoi cotiser ?

 
Ca se dit pas mais ça se pense

 
C'est une question d'idéaux.
On est "solidaire" à échelle nationale.
C'est bien joli, je te l'accorde.

 
Pour qu'ils payent nos retraites, encore faut ils qu'ils aient un boulot ...

 
bah dans le principe mes parents touche moins en retraite que la somme des cotisations de leurs 3 enfants.
j'veux bien penser a ceux qui ont pas d'enfants, mais j'estime pas etre sans coeur en pensant a mes parents d'abord

D'un autre côté tu as bénéficié d'une éducation, d'une sécurité (police, pompiers...), d'infrastructures (transports, services publics...) payés par tous, et non seulement par les cotisations de tes parents!

Si les gens qui ne faisaient pas de gosses (ou les très riches) refusaient de payer pour les autres et préféraient cotiser uniquement pour leur gueule, tu n'aurais rien eu de celà...

 
ben y'a les resto du coeur, les centres d'hébergements, etc...

c'est pas faux
 
y'a quelque chose de karmique dans ces cotisations ^^

 
'tain mais j'ai du mal moi ce soir...
Dans les cotisations... euh... "générales", y'en a une partie pour tout ça, et une autre pour les retraites... non ?
Du coût, ça me semble pas complètement farfelu de "partager" pour le bien commun, mais de garder "sa" retraite pour "soi".  

un autre truc avec la caisse vieillesse c'est quand on cumul plusieurs activités, genre d'un coté salarié, et de l'autre gerant de sarl, on cotise 2 fois.
par contre a la retraite tu touche qu'une fois.

Ca s'appelle le système par capitalisation...le problème c'est que l'argent que tu mets ne vaut plus rien avec le temps (inflation oblige) donc il faut le mettre quelque part ou t'as un rendement intéressant et ça veut souvent dire sur les marché financier et donc ça veut dire que tu es complètement dépendant de l'état de la bourse et des décision que prend l'organisme en charge de gérer ta retraite sur le plan financier...et qu'en cas de crack/mauvaise décision voir faillite de l'organisme en question tu l'as dans le cul    
La solution serait peu être une retraite par capitalisation mais géré par un système publique obligatoire qui assure un placement un minimum rentable(+ ou moins égale à l'inflation) mais sans risque type livret A/caisse d'épargne...

 
Bah l'un dans l'autre ( ), là on est pas avec le système de capitalisation mais on l'a au même endroit

 
T'es sur qu'un gérant de SARL cotise ?

Ba pas pour l'instant techniquement....on verra dans 50ans

 
Pourquoi distinguer la retraite du reste ? Faudrait faire la même chose pour l'assurance chômage, maladie ?
 
Dans le fond il n'y a pas de problème! Tu cotises en fonction de tes revenus et tu auras une retraite en conséquence, donc tu cotises 'pour toi'! (le gars qui ne cotise pas n'aura pas de retraite...)
 
 
Pour moi il faudrait plafonner le montant des retraites, ça permettrait de bien mieux les redistribuer

 
à la RSI vi

C'est déjà le cas hein

 
bah tu cotise pas pour toi, vu que si ca se trouve a la retraite on te dira : DTC

Le jour ou l'état français ne versera plus de retraite c'est qu'il sera en faillite et là, à mon avis, savoir si pépé aura ça pension sera le dernier de tes soucis....  
Par contre c'est possible qu'on ne parte plus a 60ans comme nos parents mais c'est normal..c'est pareil dans les autres pays qui font de la capitalisation voir bien pire!!!!!!!

 
   
 
C'est la "retraite de base" qui est plafonnée...

 
les resto du coeur ca file de la bouffe, ca te paye pas un loyer.
Le mec qui s'est cassé le cul à bosser toute sa vie pour le smic à pour seul avenir de finir au resto du coeur ?
He ben ..  

une précision tout de même, c'est la sécu qui verse les retraites, pas l'état. (contrairement au système américain, où c'est le gouvernement fédéral qui paye - les états-unis ont un système de retraite par répartition )  
 
d'où la politique du trou de la sécu : on crée des allègements de charges cotisations sociales à l'excès, et ensuite : regardez, ya un trou de la sécu! faut dérembourser et instaurer des franchises pour faire payer ces sales vieux qui tombent malades.

ça nous fait une base pour plafonner les salaires .

faudra bien faire quelque chose de toute façon. le déclin de la production de pétrole approche. je pensais que ça serait bien de vous en informer, vous tous sur le topic.
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=3028

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Je me permet de m'incruster sur le topic vu que quelques personnes semblent s'y connaitre
 
Fondamentalement, à quoi bon boucher le trou de la SECU ? Je veux pas dire qu'il faille dépenser comme des tarés, mais ca me parait mieux de creuser un peu le déficit pour assurer une meilleure protection, ou tout du moins assurer la même avec l'augmentation de la population et son vieillissement. J'ai jamais compris cette obsession a vouloir boucher ce trou, et donc indirectement d'augmenter les cotisations retraites ou l'âge légal de retraite.
 
C'est peut être trés débile, mais je vois pas ce qu'on risque si on creuse le déficit. Pire, si tous les pays le faisaient et ne se souciaient pas de cela, les banques pourraient rien faire
 
Bon c'était le post naif/léger troll, mais j'aimerais quand même savoir
 
P.S : On pourra me dire que je me trompe de topic, mais pas totalement vu que vous parlez retraite

il ne tient qu'a toi de mettre de coté

 
 
euh, la sécu ne risque-t-elle pas de payer des dizaines de milliards d'intérêt sur la dette au lieu de reverser les sous aux vieux et aux malades?

Il y a quand même quelque chose à noter c'est que bon nombre de personnes jeunes pensent déjà qu'il n'y aura pas de retraite pour eux...