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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°45409718
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 15:39:27  answer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :


 
Et donc on file une promotion aussi facilement à une mère qui a pris un congé maternité qu'à un mec qui a bossé en continue ?


Plus facilement en fait. Parce que sinon, les syndicats s'en mêlent et que la famille c'est sacré.

mood
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Posté le 11-04-2016 à 15:39:27  profilanswer
 

n°45409743
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 15:40:58  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Et donc on file une promotion aussi facilement à une mère qui a pris un congé maternité qu'à un mec qui a bossé en continue ?

 

Oui
Les promotions c'est sur concours et examens essentiellement. Il n'est pas fait mention de ce genre de détail quand tu passes les oraux. Donc ils ne peuvent pas te juger sur cela.

Message cité 2 fois
Message édité par Psilocybe le 11-04-2016 à 15:45:31

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45409764
patouille7​3
Le ptit prince du rail
Posté le 11-04-2016 à 15:42:25  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

Je vais gagner 700 en maladie [:kaio] c est mon buget amazon [:kaio]


 
Normalement tu n'as pas une mutuelle pro qui complète le manque à gagner  :??:

n°45409792
sylvone
I got the six !
Posté le 11-04-2016 à 15:44:08  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et donc on file une promotion aussi facilement à une mère qui a pris un congé maternité qu'à un mec qui a bossé en continue ?


Oui et même plus vite qu'à quelqu'un qui le mérite,  c'est normal de récompenser les absents non ?
 
Sérieusement etait-ce une vraie question ?

n°45409804
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 15:44:56  profilanswer
 

patouille73 a écrit :

 

Normalement tu n'as pas une mutuelle pro qui complète le manque à gagner  :??:

 

Ouai les 3 premiers mois et sans prendre en compte les primes (qui peuvent représenter 1/3 de ton salaire dans certains ministères).
Niveau arrêt maladie être dans le privé c'est bien plus intéressant.


Message édité par Psilocybe le 11-04-2016 à 15:46:24

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45409874
sylvone
I got the six !
Posté le 11-04-2016 à 15:49:12  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


 
Oui
Les promotions c'est sur concours et examen essentiellement. Il n'est pas fait mention de ce genre de détail quand tu passes les oraux. Donc ils ne peuvent pas te juger sur cela.


 
Dans ma profession ça ne fonctionne pas comme ça.
Les absents  (maladie, maternité,...) ne perdent pas leurs droits à l'avancement mais ne passent pas en premier. Et les concours sont suivis de formations obligatoires en cas de réussite, ainsi que bien souvent d'une obligation de rester au service de l'État.  

n°45409931
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 15:52:28  profilanswer
 

sylvone a écrit :

 

Dans ma profession ça ne fonctionne pas comme ça.
Les absents  (maladie, maternité,...) ne perdent pas leurs droits à l'avancement mais ne passent pas en premier. Et les concours sont suivis de formations obligatoires en cas de réussite, ainsi que bien souvent d'une obligation de rester au service de l'État.

 


Où ai-je dit le contraire ? :)
On s'est surement mal compris. :D

 

Pour les concours, la formation obligatoire etc ce n'est pas le cas de tous, seulement des "principaux" si je puis dire.


Message édité par Psilocybe le 11-04-2016 à 15:54:14

---------------
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n°45410033
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-04-2016 à 15:58:40  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


 
Oui
Les promotions c'est sur concours et examens essentiellement. Il n'est pas fait mention de ce genre de détail quand tu passes les oraux. Donc ils ne peuvent pas te juger sur cela.


 
Et ca ne se bosse que sur le temps perso les concours ?
 
Il y a donc une parité exemplaire à tous les niveaux ?

n°45410068
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 16:00:33  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Et ca ne se bosse que sur le temps perso les concours ?
 
Il y a donc une parité exemplaire à tous les niveaux ?


 
Les concours se bossent en effet sur le temps perso (en dehors des prépa concours). Mais je ne vois pas en quoi cela n'est pas paritaire ?


---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45410089
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-04-2016 à 16:01:13  profilanswer
 

sylvone a écrit :


Oui et même plus vite qu'à quelqu'un qui le mérite,  c'est normal de récompenser les absents non ?
 
Sérieusement etait-ce une vraie question ?


 
Tu m'expliques qu'il n'y a aucune forme de discrimination H/F, je tente de comprendre [:cosmoschtroumpf]
 
Parce que parler de grilles de salaire comme justificatif de non discrimination H/F, ça me paraît bien faible comme argument.
 
La seule chose qu'une grille de salaire garantit, c'est d'être payé à peu près pareil à échelon équivalent.


Message édité par Youmoussa le 11-04-2016 à 16:08:38
mood
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Posté le 11-04-2016 à 16:01:13  profilanswer
 

n°45410158
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-04-2016 à 16:05:45  profilanswer
 

Psilocybe a écrit :


 
Les concours se bossent en effet sur le temps perso (en dehors des prépa concours). Mais je ne vois pas en quoi cela n'est pas paritaire ?


 
Donc la femme doit enfanter, s'occuper du ménage et bosser un concours pour avoir une promotion. Mais la fonction publique est plus égalitaire :o

n°45410206
kaboom85
Posté le 11-04-2016 à 16:09:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Donc la femme doit enfanter, s'occuper du ménage et bosser un concours pour avoir une promotion. Mais la fonction publique est plus égalitaire :o


 
c'est pas son boss qui la force hein :D


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°45410225
Johnjohn7
Posté le 11-04-2016 à 16:10:27  profilanswer
 

Je vois pas non plus le rapport avec s'occuper du ménage. Si elle est assez bête pour se mettre avec un beauf macho, c'est son problème, pas celui de la FP :sarcastic:


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°45410248
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 16:11:51  answer
 

Youmoussa a écrit :


Donc la femme doit enfanter, s'occuper du ménage et bosser un concours pour avoir une promotion. Mais la fonction publique est plus égalitaire :o


 
Je vois pas pourquoi ton constat serait plus vrais dans le public que dans le privé donc c'est a minima pareil dans les 2 secteurs pour les critères que tu cite.
Mais si beaucoup de promo se font par concours dans la FP la ou dans le privé ce sera plutôt liées aux compétences réelles/copinages/communication/enfumage, tu te dis que dans le 2eme cas, t'a plus de chance que des critères non objectifs (et donc notamment liés au sexe de la personne) interviennent.
 
Tu ne vois pas la différence entre des promos majoritairement faitent par concours VS des promos majoritairement faite sur du relationnel?

n°45410627
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-04-2016 à 16:37:25  profilanswer
 

Johnjohn7 a écrit :

Je vois pas non plus le rapport avec s'occuper du ménage. Si elle est assez bête pour se mettre avec un beauf macho, c'est son problème, pas celui de la FP :sarcastic:


 
Elle a peut être pas envie de finir célibataire [:cosmoschtroumpf]

n°45410717
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 16:42:45  answer
 

Youmoussa a écrit :


Elle a peut être pas envie de finir célibataire [:cosmoschtroumpf]


 
J'aime bien ta manière de montrer qu'il y a du sexisme dans la société tout en entretenant le concept du truc mais au final "non moi je ne pense pas comme ça, c'est tous les autres".
Bref, tout le monde n'a pas des idées réac comme toi youmou, fort heureusement  :jap:

n°45410852
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 16:50:35  answer
 

 

Alors, les idées,  je sais pas, mais en pratique....

n°45410886
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 16:52:23  answer
 


 
Tout le monde ne vis pas dans un pays réac comme toi, fort heureusement :o

n°45410902
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-04-2016 à 16:53:19  profilanswer
 


Il est réac à cause de ses origines sociales, pas à cause de son lieu de vie. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45411009
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 16:59:53  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Donc la femme doit enfanter, s'occuper du ménage et bosser un concours pour avoir une promotion. Mais la fonction publique est plus égalitaire :o


 
1/ La femme est une personne adulte qui prend ses décisions en connaissance de cause. Avoir des enfants est un choix de vie, pas une obligation. Il y a aussi des hommes qui vont 2h/jour en salle de muscu, des personnes qui ont 20 animaux chez eux à s'occuper ou encore d'autres qui ont 3h de transport par jour. Bref, chaque situation est différente. Ce n'est pas à l'employeur, quel qu'il soit de s'adapter à tes choix de vie, à ta vie privée. Tant qu'il ne fait de pas discrimination par exemple en te refusant une promotion sur ce seul critère, pour moi il n'y a pas discrimination. Justement, il ne prend pas en compte ce critère. Le prendre en compte dans l'autre sens ce serait de la discrimination positive, la fausse bonne idée par excellence.
 
2/ Un enfant ça se fait à deux. Si la femme passe les concours, l'homme peut s'occuper des enfants de la même manière que le fait la femme quand l'homme passe les concours. Après si l'homme est un macho incapable ce n'est pas non plus la faute de l'employeur. C'est un problème privé.
 
Déjà en partant du principe que c'est la femme qui s'occupe des gosses et du ménage, c'est pas terrible pour parler discrimination. Là ce n'est pas un problème avec l'employeur mais un problème d'organisation dans le couple.
 

Spoiler :

Oui, il y a aussi des mères célibataires... comme il y a des pères célibataires mais là aussi, c'est un choix de vie privé. Tant que l'employeur donne les mêmes chances, il n'y a pas discrimination du point de vu professionnel.


---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45411058
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 17:03:08  answer
 

 

Je ne me base pas sur mon cas, mais sur les études qui sortent régulièrement et que tu ne sembles pas connaître.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-04-2016 à 17:03:34
n°45411265
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 17:18:17  answer
 


 
Source? Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'inégalités h/f hein, mais réfléchir comme un réac en prétendant que toute la société l'est parce-qu'il y a encore une grosse proportion de réac, c'est pas tellement objectif (encore une fois).

n°45411351
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 11-04-2016 à 17:23:50  profilanswer
 

Syndrome Professor.

n°45411516
cronos
Posté le 11-04-2016 à 17:36:05  profilanswer
 


 
 
 
Que la majorité de la population soient des gros beaufs, ca c'est quand même assez clair.
 
Maintenant c'est pas pour ca que tout le monde rentre chez soi en foutant les pieds sous la table et que bobonne lave les slips.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°45411655
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 11-04-2016 à 17:45:06  profilanswer
 

cronos a écrit :


 
Que la majorité de la population soient des gros beaufs, ca c'est quand même assez clair.
 
Maintenant c'est pas pour ca que tout le monde rentre chez soi en foutant les pieds sous la table et que bobonne lave les slips.


 
Parfois c'est aussi bonbon :o


---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45411788
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-04-2016 à 17:55:51  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est une vaste question, perso je pense qu'il y a un fond misogyne diffus dans la société, oui, clairement.
 
Je ne crois pas une seconde aux histoires de déterminisme génétique pour ce qui est du potentiel de performance du cerveau (non y a pas de truc spécial avec le chromosome Y, quoi).
 
Je crois par contre à une sorte de puissance insoupçonnée de la société humaine sur le corps et l'esprit humain. :o


Pas mal de croyances


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°45411830
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 11-04-2016 à 17:59:08  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pas que!
 
Je suis (tres) loin d'être expert de la question, mais ce que je comprends c'est qu'on vit une petite révolution dans le monde de la génétique. De sa moindre importance qu'anticipée dans les divers déterminismes qu'on peut observer en pratique. L'épigénétique qu'on appelle ça parait-il :o
 
Et les différences entre les cerveaux des garçons et des filles ce serait exclusivement ou quasi-exclusivement ça. [:ocube]


Ça dépend des échelles de temps pour l'épigénétique mais oui l'environnement joue sur l'expression des gènes et le corps en garde une mémoire.
C'est une révolution pour le profane :o
 
La génétique à toute son importance mais faut pas confondre génétique et hérédité comme c'est trop souvent fait d'une part, et penser le patrimoine figé d'autre part.


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°45411938
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-04-2016 à 18:08:09  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Pas mal de croyances


Dans ce que je dis ou derrière la misogynie ordinaire ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45412077
sylvone
I got the six !
Posté le 11-04-2016 à 18:27:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Donc la femme doit enfanter, s'occuper du ménage et bosser un concours pour avoir une promotion. Mais la fonction publique est plus égalitaire :o


 
Bah c'est un choix donc oui. Personne n'est obligé de passer les concours c'est une question de choix de vie qui n'est pas spécifique au public.
Ce qui est certain c'est qu'à niveau d'études et de diplôme égal il n'y a aucune différence entre hommes et femmes, ce n'est d'ailleurs même pas une question.
 
Qu'ensuite hommes et femmes soient intrinsèquement différents et que cela ait des conséquences c'est assez logique, même si là encore il y a des gardes-fous.
 
Il n'y a pas non plus de présélection sur les concours, etc...

n°45412086
sylvone
I got the six !
Posté le 11-04-2016 à 18:29:28  profilanswer
 


 
Moi j'aimerais bien qu'on calcule ma retraite comme dans le privé. Je serais largement gagnant.  

n°45412107
onina
Posté le 11-04-2016 à 18:31:46  profilanswer
 

sylvone a écrit :

 

Moi j'aimerais bien qu'on calcule ma retraite comme dans le privé. Je serais largement gagnant.

 

Pareil. Trop de l'arnaque les primes qui font 40% de mon salaire et ne sont quasi pas prises en compte dans le calcul.

n°45412144
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:35:10  answer
 

onina a écrit :


 
Pareil. Trop de l'arnaque les primes qui font 40% de mon salaire et ne sont quasi pas prises en compte dans le calcul.


 
Du coup, j'aimerais bien avoir des primes qui représentent 40% de mon salaire  :o.

n°45412172
Theomede
De gauche radicale
Posté le 11-04-2016 à 18:38:07  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Pareil. Trop de l'arnaque les primes qui font 40% de mon salaire et ne sont quasi pas prises en compte dans le calcul.


Tu payes des cotisations retraites sur ces primes?


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°45412185
onina
Posté le 11-04-2016 à 18:39:35  profilanswer
 

 

Ben tu prends ton salaire, t'enlèves 40%, et tu remplaces par des primes. J'vois pas bien en quoi c'est mieux, faut pas croire que t'es payé plus :D

n°45412187
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:40:06  answer
 

speedboyz30 a écrit :

Est-ce convenable de payer des impôts en France qui serviront à donner des bourses aux jeunes diplômés pendant 4/6 mois pour leur payer leurs vacances d'été ? les aider à s'insérer dans le monde du travail ?  [:am72:5]


A ce niveau là, autant donner 1000 balles à chaque citoyen de plus de 18 ans histoire que les branleurs puissent se branler chez eux plutôt que faire chier ceux qui veulent bosser. Et d'un coup d'un seul, on passe au plein emploi :o

n°45412191
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:41:21  answer
 

onina a écrit :


Ben tu prends ton salaire, t'enlèves 40%, et tu remplaces par des primes. J'vois pas bien en quoi c'est mieux, faut pas croire que t'es payé plus :D


 
Mais c'est la norme ça d'avoir 40% de tes revenus en prime dans la FP?

n°45412214
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:44:14  answer
 

La norme sans doute pas. Mais tous les salaires ont des primes pour compenser le fait que le net sans prime puduku. :o
Fraîchement cat C ici, sur 1500€ net j'ai 300€ de prime. Et c'est quasi le bas du bas.

n°45412225
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:45:14  answer
 

cronos a écrit :

 

Que la majorité de la population soient des gros beaufs, ca c'est quand même assez clair.

 

Maintenant c'est pas pour ca que tout le monde rentre chez soi en foutant les pieds sous la table et que bobonne lave les slips.

 


Ouais, ouais, je connais bien le concept  [:t_faz:1]

 

Chaque bonhomme, pris individuellement, t'expliquera que chez lui, les tâches sont réparties.  Il n'hésitera pas non plus à l'occasion et en public à parfaitement donner le change.

 

Et puis, il y a ça :o

 

http://reho.st/preview/self/3903c90223f80fdc692c7974e82bd9c447bd80bb.jpg

n°45412237
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:46:12  answer
 

sylvone a écrit :

 

Moi j'aimerais bien qu'on calcule ma retraite comme dans le privé. Je serais largement gagnant.

 

Et moi,  j'aimerai bien qu'on me calculé ma retraite comme un militaire. Le monde est mal fait :/

n°45412244
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 11-04-2016 à 18:46:56  profilanswer
 


Oui enfin tu gagnerais le SMIC.


---------------
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n°45412248
Profil sup​primé
Posté le 11-04-2016 à 18:47:05  answer
 

onina a écrit :

 

Ben tu prends ton salaire, t'enlèves 40%, et tu remplaces par des primes. J'vois pas bien en quoi c'est mieux, faut pas croire que t'es payé plus :D

 


Pourquoi tu réponds pas à la question de theomede :??:

mood
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