ok tu fais quoi, un scandale par email?
J'ai une certaine experience de la politique en entreprise et laisse moi de dire que tu passes plutot pour le con.

Mes responsables ont d'autres chats a fouetter que de gerer mes petits problemes d'égo. Faire la pleureuse me déservirait aussi et d'ailleurs je chouine déja trop sur pas mal de trucs pour lesquels ils ont reelement un pouvoir d'action.  
Ca marche peut etre dans les COGIP francaises paternalistes tu me dira, mais pas dans l'environement dans lequel j'évolue.  
Ca ne me pose pas plus de souci que ca, je connais les regles, je me suis fait baiser sur ce coup et je gererais autrement la fois prochaine par exemple en excluant certaines personnes néfastes ou avec des interets contraires.
Savoir vendre mes realisations est mon probleme pas celui de mes managers , et c'est déja assez horrible comme ca parceque j'en suis rendu a quasiment 75% de comm pour 25 % de travail effectif.
 Donc pour ce petit pb c'est "next", mais pas dit que j'aurais procédé ainsi dans un autre environment . ( i.e la PME de 100 personnes ou un mec de ton équipe essaye de t'enfler avec management local. La on parle de mecs a l'autre bout du monde)

Mes responsables ont d'autres chats a fouetter que de gerer mes petits problemes d'égo. Faire la pleureuse me déservirait aussi et d'ailleurs je chouine déja trop sur pas mal de trucs pour lesquels ils ont reelement un pouvoir d'action.
Ca marche peut etre dans les COGIP francaises paternalistes tu me dira, mais pas dans l'environement dans lequel j'évolue.
Ca ne me pose pas plus de souci que ca, je connais les regles, je me suis fait baiser sur ce coup et je gererais autrement la fois prochaine par exemple en excluant certaines personnes néfastes ou avec des interets contraires.
Savoir vendre mes realisations est mon probleme pas celui de mes managers , et c'est déja assez horrible comme ca parceque j'en suis rendu a quasiment 75% de comm pour 25 % de travail effectif.
Donc pour ce petit pb c'est "next", mais pas dit que j'aurais procédé ainsi dans un autre environment . ( i.e la PME de 100 personnes ou un mec de ton équipe essaye de t'enfler avec management local. La on parle de mecs a l'autre bout du monde)

Ça a l'air super chouette ta boîte qui n'est pas une Cogip

la on parle des cotés négatifs, il y a aussi beaucoup de positif.

De mon coté, bonne ambiance entre collègues, il faut dire aussi que j'ai fait embaucher un très bon pote à moi, et que je m'entends très bien avec un autre. Pas de séparation nette travail/ vie privée, on fait du sport ensemble et ils viennent dîner le WE prochain.
 
Niveau ambiance, c'est un mix entre le boulot exigeant, la vie d'une petite structure où tout le monde est ambitieux (ici pas de tire au flanc, on a tous à cœur de cartonner et donc on se sent concernés) et la bonne camaraderie.
 
Je pense l'avoir déjà dit, je suis à 1000 lieues de mon ancienne COGIP en terme de responsabilités et de charge de boulot. Mais ça ne me choque pas : avoir en n+1 le fondateur d'une toute petite boite , c'est accepter des moments de tension et de stress, en contrepartie d'un salaire convenable, de perspectives et du fait de "compter" dans l’équation.
 
Quand je lis Radio, je repense à ses louanges passés à propos de sa COGIP ,son constat aujourd’hui et je  me dis qu'il finira par bouger lui aussi...

Heu je classerais pas radio dans ceux qui font ou ont fait l'apologie de la COGIP

qu'est ce qui te bloque ?

J'ai pas le courage de faire des recherches, mais j'ai souvenir de Radio qui semblait bien apprécier sa COGIP  il n'y a pas si longtemps (dans le registre c'est intéressant, et puis on peut évoluer de service en service sans s'ennuyer, j'ai bon espoir pour l'avenir). Je me souviens aussi m'être dit en le lisant, qu'on passe tous par là avant de désillusionner.

C'est le gros problème de la COGIP. Personne n'ose faire quoi que ce soit. Si tu fais un truc et que ça merde, t'as perdu. Si tu fais un truc et que ça réussi, quelqu'un (qui n'a rien fait) s'appropriera le succès
Je crois que youmoussa a raison sur le sujet des COGIPs.

Genre dans ta COGIP y a pas 40 comités et autres réunions pour éviter d'avoir à prendre une décision et ne surtout pas être responsable ?

 
Heu...
 
Même chez mon précédent employeur clairement ça ne fonctionnait pas comme ça quand c'était dispensable.  
 
Faut pas oublier que les grosses boites ont aussi souvent des grosses marges et un souci (parfois une obsession) de l'efficacité opérationnelle et des process. Il ne faut pas confondre complexité des process qui entraine une multiplicité de décisions/intervenants (et donc beaucoup de réunions/points etc) et complexité inutile/absurde. J'ai l'impression qu'on amalgame beaucoup les deux ici et je pense que c'est parce que beaucoup de gens manquent de vision globale de leur entreprise et ne comprennent pas le fonctionnement d'une boite d'une manière générale.
 
Faut pas non plus amalgamer administration publique rigide en surefectif et mal managée et grosse boite cotée/bien gérée. J'ai l'impression que l'association est systématique ici alors que le seul point commun c'est l'effectif nombreux.

 
C'est grave ?

 
C'est grave ?

Rien de grave mais c'est pas hyper réjouissant comme perspective.
 
Trop bosser et être surinvesti ne l'est pas beaucoup plus mais au moins dans le second cas on ne se fait pas chier 8-10h/j.

Il a bien précisé "ne pas trop se faire chier au taffe"

Genre the nboc on sait tous comment ça va finir.

Je vois pas comment attendre la retraite sur le même poste en fin de carrière peut être compatible avec "ne pas se faire chier au taf" mais bon.

Amha ceux qui choisissent l'investissement minimum récoltent les boulots/dossiers chiants (sur la durée) même si à un instant T ça peut probablement être payant. A fortiori dans une grosse structure où il y'a une palanquée de trucs monotones/à faibles enjeux à faire.

Genre the nboc on sait tous comment ça va finir.

 
On s'en reparle dans 15 ans quand tu sera usé par ton rythme actuel et a venir

 
On s'en reparle dans 15 ans quand tu sera usé par ton rythme actuel et a venir

moi je m'emmerde a la maison ...
faut que je trouve un truc a faire  
je suis arreté jusqu'a mi aout

 
Déjà une petite vielle blasée qui attend patiemment sa retraite

Je vois pas comment attendre la retraite sur le même poste en fin de carrière peut être compatible avec "ne pas se faire chier au taf" mais bon.
 
Amha ceux qui choisissent l'investissement minimum récoltent les boulots/dossiers chiants (sur la durée) même si à un instant T ça peut probablement être payant. A fortiori dans une grosse structure où il y'a une palanquée de trucs monotones/à faibles enjeux à faire.
 
Genre the nboc on sait tous comment ça va finir.

moi je m'emmerde a la maison ...
faut que je trouve un truc a faire  
je suis arreté jusqu'a mi aout

Je ne vois pas l'obligation à rester sur le même poste ?

C'est bien l'intérêt de la COGIP: une taille suffisante permettant de faire des choses très différentes tout le long de sa carrière; rien n'oblige à rester sur le même poste.

Et encore une fois, y a une marge entre l'investissement minimum et avoir la tête dans le guidon.

On s'en reparle dans 15 ans quand tu sera usé par ton rythme actuel et a venir

Heu...

Même chez mon précédent employeur clairement ça ne fonctionnait pas comme ça quand c'était dispensable.

Faut pas oublier que les grosses boites ont aussi souvent des grosses marges et un souci (parfois une obsession) de l'efficacité opérationnelle et des process. Il ne faut pas confondre complexité des process qui entraine une multiplicité de décisions/intervenants (et donc beaucoup de réunions/points etc) et complexité inutile/absurde. J'ai l'impression qu'on amalgame beaucoup les deux ici et je pense que c'est parce que beaucoup de gens manquent de vision globale de leur entreprise et ne comprennent pas le fonctionnement d'une boite d'une manière générale.

Faut pas non plus amalgamer administration publique rigide en surefectif et mal managée et grosse boite cotée/bien gérée. J'ai l'impression que l'association est systématique ici alors que le seul point commun c'est l'effectif nombreux.

 
Je pense que j'ai un poste/fonction relativement rare à la fois intéressant et rythme pas trop violent/pression gérable. On verra. Effectivement je ne pense pas avoir la vérité absolue mais amha la quête du graal intérêt du job/investissement minimum est vouée à l'échec dans la plupart des cas et se termine avec quelqu'un étiqueté à tort ou à raison branleur à qui on ne confiera que des trucs de peu d'intérêt/enjeux.
 
Sur les jobs très techniques et en demande ça peut arriver, mais sur la durée j'y crois pas.

Bon après a la fiscalité, tu dois pas tout à fait avoir la même notion d'opérationnel que les techos en SSII...
Note que je ne dis pas que la tienne soit moins vrai que celle des autres...

Tiens, Aicha se barre vraiment ou pas ?

Le mec d'IoT aussi en plus non ?

 
Toujours en préavis (enfin en vacances là)...

Tain j'espère pour toi que le plan social n'arrivera pas pendant ta période d'essai.

 
J'ai des exemples ou des gens n'ayant même pas encore commencé touche le plan (le mini mais quelque dizaines de k€ quand-même)