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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°45356086
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 09:02:26  answer
 

Reprise du message précédent :

tryptique a écrit :


C'est le gros problème de la COGIP. Personne n'ose faire quoi que ce soit. Si tu fais un truc et que ça merde, t'as perdu. Si tu fais un truc et que ça réussi, quelqu'un (qui n'a rien fait) s'appropriera le succès :/
Je crois que youmoussa a raison sur le sujet des COGIPs.


 
Mais c'est quoi ces généralités a 2 balles sur tout les métiers et tous les secteurs?  [:transparency].
Les gens se font marcher dessus IRL et pensent que c'est le fonctionnement normal dans toutes les boites  [:clooney8].
 
Non ce n'est pas le cas, remettez vous en question si vos collegues vous piquent le mérite de votre travail et vous pointent du doigt personnellement quand il y a des mayrdes  [:cosmoschtroumpf].

mood
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Posté le 06-04-2016 à 09:02:26  profilanswer
 

n°45356131
Filob
Posté le 06-04-2016 à 09:10:47  profilanswer
 


 
+1, en 3 boites j'ai jamais vu ça.
Faut croire encore une fois qu'il y a les boites de requin et les autres :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45356149
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-04-2016 à 09:12:10  profilanswer
 

Genre dans ta COGIP y a pas 40 comités et autres réunions pour éviter d'avoir à prendre une décision et ne surtout pas être responsable ?


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°45356161
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 06-04-2016 à 09:13:47  profilanswer
 


 
Idem :o

n°45356168
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 09:14:29  answer
 

tryptique a écrit :

Genre dans ta COGIP y a pas 40 comités et autres réunions pour éviter d'avoir à prendre une décision et ne surtout pas être responsable ?


 
Non [:spamafote].

n°45356171
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-04-2016 à 09:15:18  profilanswer
 


Ce n'est donc pas une cogip :o


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°45356176
Filob
Posté le 06-04-2016 à 09:15:50  profilanswer
 

tryptique a écrit :

Genre dans ta COGIP y a pas 40 comités et autres réunions pour éviter d'avoir à prendre une décision et ne surtout pas être responsable ?


 
On est 5 dans mon équipe, qui bosse sur des truc complètement différent du reste de la boîte.
C'est vite fait :o
 
Moi personnellement je fait principalement des recommandations, les décisions que je prends c'est uniquement sur mon métier et ses outils, mon boss ny connaît rien et me fait totalement confiance.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45356302
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-04-2016 à 09:28:24  profilanswer
 


Il doit parler sexuellement parlant.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45356456
in_your_ph​ion
Posté le 06-04-2016 à 09:42:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Pour la question corollaire: Probablement pas? Le taf ça a un impact trop fort au quotidien pour quelqu'un de "normal". Après j'ai l'impression que malgré une ambiance bof beaucoup arrivent à voir les cotés positifs malgré beaucoup de côtés négatifs. Je ne m'explique pas autrement le turnover très faible dans certains endroits objectivement moyen- en termes d'ambiance/qualité de vie.

 

La tune peut être ?
Accessoirement, il y a énormément de gens qui préfèrent se plaindre plutôt que de prendre le risque de changer de boîte j'ai l'impression. Dans mon premier job, il y avait un ingénieur avec 10 ans d'xp à 33k en RP, dans une PME dont il détestait le patron. Mais comme c'était un des premiers employés il préférait rester... Il m'avait même dit "on est jamais aussi bien dans sa merde" quand je lui  demandais pourquoi il restait à ce poste :/

n°45356588
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 09:53:31  answer
 


 
Le mec ne se sent plus depuis qu'il a monté sa boite  :whistle:

mood
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Posté le 06-04-2016 à 09:53:31  profilanswer
 

n°45356599
Johnjohn7
Posté le 06-04-2016 à 09:55:01  profilanswer
 


 
Sur le fond, il ne dit pas que des conneries en même temps [:hiich:3]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°45356616
NounourZ
Bande de Pékore !!!
Posté le 06-04-2016 à 09:56:18  profilanswer
 


J'ai un peu la même vision de ma COGIP. Après c'est le principe des grosses boîtes et de la non prise d'initiative  [:gt-r 35]

n°45356645
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-04-2016 à 09:58:48  profilanswer
 


Oui je pense aussi


---------------
marilou repose sous la neige
n°45356706
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-04-2016 à 10:04:03  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

On est 5 dans mon équipe, qui bosse sur des truc complètement différent du reste de la boîte.
C'est vite fait :o

 

Moi personnellement je fait principalement des recommandations, les décisions que je prends c'est uniquement sur mon métier et ses outils, mon boss ny connaît rien et me fait totalement confiance.


Exactement ce que je décris. Tu fais des recommendations : si on les suit pas et ça foire, tu diras "fallait m'écouter", si on les suit et ça foire, tu diras "je formule des recommendations basées sur l'information à ma disposition et vous n'êtes pas obligé de les suivre".


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°45356716
tryptique
Stay hungry, stay foolish
Posté le 06-04-2016 à 10:04:41  profilanswer
 


Il a raison.


---------------
"J'ai les goûts les plus simples du monde, je me contente du meilleur" O. Wilde - Freedom of time is the new luxury. Time to sleep, work, play, relax, travel, inspire and get inspired. Time to write your story.
n°45356722
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 06-04-2016 à 10:05:04  profilanswer
 


C'est le secret d'une vie équilibrée.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45356723
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:05:05  answer
 


Et ça se profile comment ? :o

n°45356728
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:05:44  answer
 

Johnjohn7 a écrit :


Sur le fond, il ne dit pas que des conneries en même temps [:hiich:3]


 
Non mais c'est de grande généralités qu'il nous ressort régulièrement depuis qq mois maintenant. C'est la tournure qui me fait sourir.
Un peu comme le mec qui s'arrête de fumer et qui au bout d'1 semaine se demande comment il a pu être esclave de cette mairde pendant si longtemps :D.

n°45356747
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:07:17  answer
 


 
Cette suceptibilité  :D.
No offense ça me fait juste sourire, c'est régulier ce genre de poste venant de toi depuis peu.

n°45356753
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:07:54  answer
 


+1 Les gens qui attendent la retraite sont les plus faciles à gérer.
Les gens/parcours atypiques requièrent plus d'effort de la part des managers.
Sachant que le management en COGIP est vu comme une récompense, on a très peu de managers "par vocation" et beaucoup qui auront pas envie de se faire chier.

n°45356789
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:10:37  answer
 


 
Je ne dis pas qu'il a tort :jap:

n°45356810
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:12:00  answer
 


C'était juste une petite pique gratuite?

n°45356871
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2016 à 10:15:42  profilanswer
 

 

pas si facile, ce n'est pas une question de se faire marcher dessus.

 

Un exemple récent: Je trouve un truc qui permet de reduire les timings de certaines taches critiques de la prod par 4 au moins. Facile a implementer je le met en place chez moi. Un americain passe par la , me demande pourquoi ca cartonne, je lui explique le truc en prenant bien soin de me rendre visible pour la paternité du truc en copiant la terre entiere.
2 semaines plus tard le gars déploie ca a échelle industrielle aux US, et prend tout le bénef et les congrats OKLM, je ne suis meme plus impliqué.

 

Ca c'est le fonctionnement normal. J'ai beau le savoir et tenter de le prévenir, je me fait encore souvent enfiler.

 

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 06-04-2016 à 10:17:30
n°45356876
FeelXzc4t
Posté le 06-04-2016 à 10:15:54  profilanswer
 


 
Tu es le bon exemple du mec qui sait jouer des coudes ;)
 
Qu'elles ont été tes dernières promotions ?


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°45356969
Filob
Posté le 06-04-2016 à 10:22:18  profilanswer
 

tryptique a écrit :


Exactement ce que je décris. Tu fais des recommendations : si on les suit pas et ça foire, tu diras "fallait m'écouter", si on les suit et ça foire, tu diras "je formule des recommendations basées sur l'information à ma disposition et vous n'êtes pas obligé de les suivre".


 
J'analyse des données, c'est le principe de mon job, on ne me diras jamais rien que ça foire ou pas.  
 
Je me contente d'exposer des faits et de proposer des recommandations, les responsables de projet tranchent. La donnée ne fait pas tout.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45357050
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:28:10  answer
 


 
Une pique? vous êtes sérieux? ok ok, sorry hadada, je ne voulais pas te vexer  [:jonas]

n°45357084
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:30:35  answer
 

boisse a écrit :


 
pas si facile, ce n'est pas une question de se faire marcher dessus.  
 
Un exemple récent: Je trouve un truc qui permet de reduire les timings de certaines taches critiques de la prod par 4 au moins. Facile a implementer je le met en place chez moi. Un americain passe par la , me demande pourquoi ca cartonne, je lui explique le truc en prenant bien soin de me rendre visible pour la paternité du truc en copiant la terre entiere.
2 semaines plus tard le gars déploie ca a échelle industrielle aux US, et prend tout le bénef et les congrats OKLM, je ne suis meme plus impliqué.  
 
Ca c'est le fonctionnement normal. J'ai beau le savoir et tenter de le prévenir, je me fait encore souvent enfiler.  
 


 
Je ne trouve pas que ce soit le fonctionnement normal non et si pour moi c'est une question de se faire marcher dessus [:spamafote].

n°45357126
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 10:33:22  answer
 

FeelXzc4t a écrit :


Tu es le bon exemple du mec qui sait jouer des coudes ;)
Qu'elles ont été tes dernières promotions ?


 
Je ne parle pas spécialement de jouer des coudes, juste de ne pas écraser les autres ou de ne pas se faire écraser.  
Jamais eu de souci a avoir de la reconnaissance pour mon boulot, jamais eu a enfoncer ou piquer le travail d'un autre mec pour me faire mousser, ça me semble normal quoi je sais pas, rien de bien sorcier dans tout ça si?

n°45357406
FeelXzc4t
Posté le 06-04-2016 à 10:56:14  profilanswer
 


 
Du coup je repose ma question si la qualité de ton travail est reconnue en as tu tiré la moindre promotion, quid de tes collègues ?
 
Ce genre de problématique a tendance à exister à un certain niveau de responsabilité, est-ce que tu te situes dans cette configuration ?
 
Tout ne se passe pas de la même manière au niveau n-6 qu'au n-2 j'espère que tu en as conscience ;)

Message cité 1 fois
Message édité par FeelXzc4t le 06-04-2016 à 10:56:57

---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°45357441
in_your_ph​ion
Posté le 06-04-2016 à 10:59:19  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
J'analyse des données, c'est le principe de mon job, on ne me diras jamais rien que ça foire ou pas.  
 
Je me contente d'exposer des faits et de proposer des recommandations, les responsables de projet tranchent. La donnée ne fait pas tout.


 
t'es data scientist Filob?

n°45357514
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 11:03:26  answer
 

FeelXzc4t a écrit :


Du coup je repose ma question si la qualité de ton travail on a tu tiré la moindre promotion, quid de tes collègues ?


 
Bien évidemment que j'ai déjà eu des promotions et des augmentations. Pas de promo dans ma boite actuelle parce-que ça fait a peu prêt 1 an que j'y suis et que dans cette équipe, ça risque d'être compliqué a court terme d'avoir plus de responsabilités mais j'ai déjà eu prime, augmentation (en moins d'1 an) et la prochaine ne devrait plus tarder (j'ai plein de retour positif de ma hiérarchie).
 

FeelXzc4t a écrit :


Ce genre de problématique a tendance à exister à un certain niveau de responsabilité, est-ce que tu te situes dans cette configuration.


 
Pas énormément de responsabilité actuellement donc non, mais je ne suis pas certains que ceux qui prétendent être dans un monde de requin et se font marcher sur les pieds soient a un niveau de responsabilité très importantes sur ce topic.
 

FeelXzc4t a écrit :


Tout ne se passe pas de la même manière au niveau n-6 qu'au n-2 j'espère que tu en as conscience ;)


 
Evidemment  :jap:.

n°45357596
FeelXzc4t
Posté le 06-04-2016 à 11:09:17  profilanswer
 


 
 
En général c'est après une plusieurs désillusions que l'attitude change, elles peuvent survenir plus ou moins tardivement dans une carrière et c'est fortement lié au degré d'investissement.
 
Mais ton discours est assez binaire, on peut s'être fait marcher dessus une fois et en tirer les conclusions qui s'imposent pour éviter de répéter le problème ;)


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°45357607
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-04-2016 à 11:09:51  profilanswer
 


Faut pas de vagues


---------------
marilou repose sous la neige
n°45357706
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 11:15:48  answer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
En général c'est après une plusieurs désillusions que l'attitude change, elles peuvent survenir plus ou moins tardivement dans une carrière et c'est fortement lié au degré d'investissement.
 
Mais ton discours est assez binaire, on peut s'être fait marcher dessus une fois et en tirer les conclusions qui s'imposent pour éviter de répéter le problème ;)


 
Non mon discours n'est pas vraiment binaire, je dis juste que tu peux t'en sortir dans le monde de l'entreprise sans être un connard, que tu peux très bien faire des choses qui fonctionnent sans avoir peur que qqn d'autre en prenne le crédit, etc...
Bien sur que ça peut arriver les désillusions, je parle plus d'une attitude générale et de la manière dont peut-être perçu notre travail. J'aime pas les gens qui passent leur temps a se plaindre, ce sont généralement pas les gens les plus compétents.

n°45357765
Psilocybe
Nikon les Canon !
Posté le 06-04-2016 à 11:19:35  profilanswer
 

 

Faut commencer par ne pas hésiter à remettre ce type de parasites à leur place le moment venu (publiquement de préférence). :o
En général ils ne s'y risquent pas une seconde fois dans ce cas là.


Message édité par Psilocybe le 06-04-2016 à 11:20:21

---------------
~ Config PC / Matos photo / Imprimante 3D / Trottinette ~
n°45357885
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2016 à 11:25:57  profilanswer
 


 
ok tu fais quoi, un scandale par email?
J'ai une certaine experience de la politique en entreprise et laisse moi de dire que tu passes plutot pour le con.

n°45357983
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 11:31:50  answer
 

FeelXzc4t a écrit :

 

En général c'est après une plusieurs désillusions que l'attitude change, elles peuvent survenir plus ou moins tardivement dans une carrière et c'est fortement lié au degré d'investissement.

 


 

Oui, enfin, les désillusions viennent aussi du fait que l'individu à quand même tendance à survaloriser ses actions alors qu'au final, il ne fait que son boulot.

n°45357986
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2016 à 11:32:19  answer
 

boisse a écrit :


ok tu fais quoi, un scandale par email?
J'ai une certaine experience de la politique en entreprise et laisse moi de dire que tu passes plutot pour le con.


 
Non, c'est aussi une mauvaise façon de faire AMHA.
Ca dépend forcément de la boite et de la manière dont ça a été fait mais tu peux en discuter avec le mec concerné, en parlé a tes responsables et tout et tout. Après oui, il ne faut pas s'attendre a une communication massive dans toute la boite mais tu peux au moins faire remonter que c'est toi qui a trouvé une solution pour tel et tel problème, que tu ne trouve pas normal que machin en prennent tout le crédit, que t'estime avoir le droit a une reconnaissance de ta hiérarchie directe, enfin t'en discute quoi.  
 
Apres c'est aussi possible que tout tes responsables et collègues directes soient con  :D

mood
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