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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°44532213
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 11:58:56  answer
 

Reprise du message précédent :
 
 
Je ne trouve pas que ce soit du surinvestissement, j'estime que ça fait parti de mon taf, que quand tu bosse en équipe, tu ne te limite pas a ton seul intérêt personnel, que donner un coup de main a un collègue ca n'apporte que du plus dans ton taf, etc...
 

mood
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Posté le 18-01-2016 à 11:58:56  profilanswer
 

n°44532240
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 12:00:43  answer
 

kaboom85 a écrit :

 


nan mais significativement, tout de suite c'est 10k, HFR [:neuropsy:4]

 

deja le 20 fois moins ça n'arrive jamais alors :D

 

Un prime de moins de 10k me vexerait fortement :o


Message édité par Profil supprimé le 18-01-2016 à 12:01:12
n°44532249
r06
Posté le 18-01-2016 à 12:01:13  profilanswer
 


 
 :jap:  donc on parle pas de la même chose... :o

n°44532253
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 12:01:27  answer
 

r06 a écrit :


Bon après on a pas la même notion d'investissement dans l'entreprise je pense... :o  
Quand j'ai travaillé de façon investi, je faisais 50h par semaine, je prenais très peu de pauses, pas de hfr, dispo pour des déplacements à la con des choses pour lesquels tu espères avoir un retour.
Si après être investi pour toi c'est faire normalement son travail en étant dispo pour répondre à une question de tes collègues toutes les semaines, effectivement aucune raison d'attendre un retour... :D


 
Wai avec vous c'est tout ou rien, soit tu ne fais que ce qui est marque dans ton contrat de travail, soit tu fait des heures a la con et tous les trucs que les autres ne veulent pas faire.
Moi j'estime me placer au milieu oui. Et effectivement il n'y a rien de sorcier dans ce que je dis, c'est justement ce que je met en avant.
 
S'investir encore plus comme tu le dis je l'ai déjà fait également  :jap:

n°44532315
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 12:05:27  answer
 

Non mais se limiter à sa fiche de poste est une erreur strategique grave.

 

Au delà de l'ancienneté et la compétence au poste, ce qui se valorise le plus, c'est la vision globale des choses et la capacité à avoir et maîtriser une vue d'ensemble du fonctionnement de l'organisation.

n°44532330
kaboom85
Posté le 18-01-2016 à 12:06:59  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Bon après on a pas la même notion d'investissement dans l'entreprise je pense... :o  
Quand j'ai travaillé de façon investi, je faisais 50h par semaine, je prenais très peu de pauses, pas de hfr, dispo pour des déplacements à la con des choses pour lesquels tu espères avoir un retour.
Si après être investi pour toi c'est faire normalement son travail en étant dispo pour répondre à une question de tes collègues toutes les semaines, effectivement aucune raison d'attendre un retour... :D


 
oui voila.
 
j'ai pas ma fiche de poste pour dire "non je mettrais pas ces papiers dans les enveloppes sous pretexte que c'est urgent et que la personne qui devait le faire est malade"
je regarde juste mon chef et je lui dis que payer du catégorie A pour faire ça c'est pas très optimisé :o
et je le fais, et tout le monde le fait  [:spamafote]  
et quand une collègue pose une question, je réponds, je fais pas la batard  [:spamafote]  
 
pas m'investir plus que nécessaire c'est que quand il me demande de me lever à 5h du mat pour aller en region expliquer des trucs à des gens, ça doit etre pour une putain de bonne raison, pas pour un caprice :D
 

n°44532429
Filob
Posté le 18-01-2016 à 12:17:39  profilanswer
 


 
Alors que moi j'ai jamais été tentée :D
 
Et donc tu as eu un retour à hauteur de ton investissement?
Tu serait prêt à le refaire?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44532545
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 12:28:36  profilanswer
 


 
Ancienneté, c'est tout.  
 
On a 0 remuneration à la "performance" (que ce soit sur objectif ou des augmentations individuelles).

n°44532593
alamanda
Posté le 18-01-2016 à 12:33:50  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Ancienneté, c'est tout.  
 
On a 0 remuneration à la "performance" (que ce soit sur objectif ou des augmentations individuelles).


 :ouch: les diversités de fonctionnement de la FP sont étonnantes.
Mon mec chaque année a une enveloppe à distribuer aux personnels administratifs du labo. Sans oublier les possibilités de primes individuelles sur dossier également, la il donne simplement son avis sur le boulot de la personne, et également si tu fais le boulot d'une catégorie A mais que tu es catégorie B avoir une compensation.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°44532629
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 12:37:21  profilanswer
 

alamanda a écrit :


 :ouch: les diversités de fonctionnement de la FP sont étonnantes.
Mon mec chaque année a une enveloppe à distribuer aux personnels administratifs du labo. Sans oublier les possibilités de primes individuelles sur dossier également, la il donne simplement son avis sur le boulot de la personne, et également si tu fais le boulot d'une catégorie A mais que tu es catégorie B avoir une compensation.


 
 
Après j'en sais rien, peut être que nos RH en auraient la possibilité, mais cest pas du tout dans l'air du temps (d'autant plus qu'ils ne nous connaissent pas). La ils sont plutôt à essayer de nous faire signer des contrats de praticien hospitalier contractuel échelon 1 alors que tu es dans le service depuis 3 ans (1 an de contractuel + 2 ans de chef de clinique).  [:mystik23]

mood
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Posté le 18-01-2016 à 12:37:21  profilanswer
 

n°44532658
in_your_ph​ion
Posté le 18-01-2016 à 12:40:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
C'est quand même dommage pour tes entreprises (ton client et ta SSII)  de pas te challenger plus, en te motivant suffisamment (avec une augment de quoi 15, 20% ça devrait le faire), ils pourraient virer tout le reste de l'équipe... :o


 
Challenge et SSII dans la même phrase   [:double deuce:2]

n°44532670
alamanda
Posté le 18-01-2016 à 12:41:35  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Après j'en sais rien, peut être que nos RH en auraient la possibilité, mais cest pas du tout dans l'air du temps (d'autant plus qu'ils ne nous connaissent pas). La ils sont plutôt à essayer de nous faire signer des contrats de praticien hospitalier contractuel échelon 1 alors que tu es dans le service depuis 3 ans (1 an de contractuel + 2 ans de chef de clinique).  [:mystik23]


tu saurais si ça avant une importance. Chez les profs à l'université, tu sais bien que pour passer prof quand tu es maitre de conf faut prendre des responsabilités administratives en plus de tes heures d'enseignements et de l'encadrement des thèses.


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°44532683
in_your_ph​ion
Posté le 18-01-2016 à 12:42:50  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Sans aller dans le fatalisme/défaitisme vivre en France aujourd'hui impose d'avoir une certaine lucidité sur l'état de notre société. Pour beaucoup de gens de ma génération (1985) c'est l'héritage qui va changer leur vie, pas leur boulot.


 
+1  
 
par contre on peut parler d'héritage au sens large, cad d'héritage intellectuel aussi .. parce que la reproduction sociale, c'est une spécialité française.

n°44532690
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 12:43:18  profilanswer
 

alamanda a écrit :


tu saurais si ça avant une importance. Chez les profs à l'université, tu sais bien que pour passer prof quand tu es maitre de conf faut prendre des responsabilités administratives en plus de tes heures d'enseignements et de l'encadrement des thèses.


 
Je suis effectivement sûre qu'ils ne le font pas chez nous  :jap:  
 
Après, la seule "promotion" cest d'être agrégé et de devenir professeur, mais globalement ce sont des parcours qui se dessinent très tôt, et hors parcours universitaire, il n'y a aucune promotion possible.

n°44532694
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-01-2016 à 12:44:01  profilanswer
 

Ma mère, infirmière un peu ++, système D'echellon pareil, 2200/2300 net apres plus de 25 ans de service (elle a même repris ses étude et obtenu un diplôme qualifiant sur Paris à l'université y a deux ans). Pour valider un peu tout ça)  
 
 
Une honte, heureusement qu'elle a pu trouver une planque désormais et n'est plus en service classique .... L'Etat se fou du monde hospitalier.

n°44532718
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 12:47:42  answer
 

btbw03 a écrit :

Ma mère, infirmière un peu ++, système D'echellon pareil, 2200/2300 net apres plus de 25 ans de service (elle a même repris ses étude et obtenu un diplôme qualifiant sur Paris à l'université y a deux ans). Pour valider un peu tout ça)

 


Une honte, heureusement qu'elle a pu trouver une planque désormais et n'est plus en service classique .... L'Etat se fou du monde hospitalier.

 

Infirmière,  c'est comme prof ou instit.
Du premier au dernier jour de ta carrière,  tu fais exactement la.meme chose.
Difficile dans ces conditions de prétendre à des igmentations supérieures à l'inflation :/

n°44532723
alamanda
Posté le 18-01-2016 à 12:47:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ma mère, infirmière un peu ++, système D'echellon pareil, 2200/2300 net apres plus de 25 ans de service (elle a même repris ses étude et obtenu un diplôme qualifiant sur Paris à l'université y a deux ans). Pour valider un peu tout ça)  
 
 
Une honte, heureusement qu'elle a pu trouver une planque désormais et n'est plus en service classique .... L'Etat se fou du monde hospitalier.


dixit le gars qui trouve que cotiser à la sécu est une honte et que nous payons trop d'impôt.  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°44532729
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 12:48:34  profilanswer
 

alamanda a écrit :


dixit le gars qui trouve que cotiser à la sécu est une honte et que nous payons trop d'impôt.  


 
 :D

n°44532750
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-01-2016 à 12:51:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Ma mère, infirmière un peu ++, système D'echellon pareil, 2200/2300 net apres plus de 25 ans de service (elle a même repris ses étude et obtenu un diplôme qualifiant sur Paris à l'université y a deux ans). Pour valider un peu tout ça)  
 
 
Une honte, heureusement qu'elle a pu trouver une planque désormais et n'est plus en service classique .... L'Etat se fou du monde hospitalier.


J'aurai tendance à dire que tout ce qui est médical et FP, personne ne te force à y aller, et que les règles du jeux sont connus d'avance. Donc si ça ne te convient pas/plus, les portes du privés et des 25% de chômeurs te sont ouvertes. :o
 
C'est d'autant plus vrai que les générations actuelles d'infirmières (j'en ai côtoyées pas mal dans mon entourage proche), râle avant d'être diplômées des conditions de travail et du salaire... bah meufs, changez de voie pendant qu'il en est encore temps quoi.. :spamafote:


---------------
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n°44532761
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-01-2016 à 12:52:19  profilanswer
 

alamanda a écrit :


dixit le gars qui trouve que cotiser à la sécu est une honte et que nous payons trop d'impôt.  


 
Si c était équitable ....

n°44532764
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 12:52:42  profilanswer
 

MEI a écrit :


J'aurai tendance à dire que tout ce qui est médical et FP, personne ne te force à y aller, et que les règles du jeux sont connus d'avance. Donc si ça ne te convient pas/plus, les portes du privés et des 25% de chômeurs te sont ouvertes. :o
 
C'est d'autant plus vrai que les générations actuelles d'infirmières (j'en ai côtoyées pas mal dans mon entourage proche), râle avant d'être diplômées des conditions de travail et du salaire... bah meufs, changez de voie pendant qu'il en est encore temps quoi.. :spamafote:


 
Ouais enfin c'est valable pour tout ce raisonnement.  
Aucun français ne peut râler, on n'a qu'à se casser ailleurs si on n'est pas content.

n°44532774
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-01-2016 à 12:54:13  profilanswer
 


 
Elle a fait énormément de services ( je crois tout ce qui est possible des urgences à la gériatrie)
 
Et là elle s est spécialisé en test du sommeil / cardiaque / respiratoire, en repassant justement une qualif et un diplôme univ a plus de 55 ans :D

n°44532880
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 13:03:23  answer
 

btbw03 a écrit :

 

Elle a fait énormément de services ( je crois tout ce qui est possible des urgences à la gériatrie)

 

Et là elle s est spécialisé en test du sommeil / cardiaque / respiratoire, en repassant justement une qualif et un diplôme univ a plus de 55 ans :D

 

Elle a quand même un régime de RTT ultra favorable :o

 

Bon,  le cas des infirmières est achi connu. Si elle veut du POGNON, elle doit se mette en libérale,  mais ça ne sera plus le même confort au quotidien.

 

Sinon, il reste la Suisse pour palper entre 4 et 5 k € mensuels.

n°44532937
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 18-01-2016 à 13:08:32  profilanswer
 

Le libérale elle a jamais fait car voulait garder du temps pour le frangin et moi

n°44532978
Roude Leiw
Mir wëlle bleiwe wat mir sinn
Posté le 18-01-2016 à 13:11:24  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Le libérale elle a jamais fait car voulait garder du temps pour le frangin et moi


 
Ouais donc en gros tu trouves ça anormal qu'une infirmière soit payée 2200/2300€ en fin de carrière sachant que :
- Du premier joue de sa carrière au dernier jour, elle aura fait exactement la même chose;
- Elle a aucune "responsabilité" quant à la gestion d'une équipe, d'un budget, de projets;
- Elle a un pouvoir décisionnel quasi inexistant;
- Elle refuse de bosser en libéral pour avoir plus de temps libre.
 
? Je résume bien ?  :o  
Tu vois pas l'incohérence là ...?
Tu estime qu'un salaire juste serait de combien environ ?


---------------
' OR 1=1;--
n°44532980
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 13:11:41  answer
 

btbw03 a écrit :

Ma mère, infirmière un peu ++, système D'echellon pareil, 2200/2300 net apres plus de 25 ans de service (elle a même repris ses étude et obtenu un diplôme qualifiant sur Paris à l'université y a deux ans). Pour valider un peu tout ça)  
 
 
Une honte, heureusement qu'elle a pu trouver une planque désormais et n'est plus en service classique .... L'Etat se fou du monde hospitalier.


 
Je ne vois pas le scandale, c'est un salaire honorable, faut sortir de ta tour d’ivoire et aller voir la vraie vie.

etoile64 a écrit :


 
Ouais enfin c'est valable pour tout ce raisonnement.  
Aucun français ne peut râler, on n'a qu'à se casser ailleurs si on n'est pas content.


 
C'est l'idée oui, la différence entre les victime et ceux qui s'accomplissent, il suffit de voir ce topic pour s'en rendre compte.

n°44533033
Darya
E * L
Posté le 18-01-2016 à 13:15:59  profilanswer
 

Je pense qu'on ne peut pas comparer les FP hospitalière aux autres, le monde médical est vraiment trop spécifique. J'ai eu des cours d'économie de la santé, c'est complexe ce truc :o


---------------
I've got my mind set on you
n°44533334
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 13:41:08  answer
 

Filob a écrit :


 
Alors que moi j'ai jamais été tentée :D
 
Et donc tu as eu un retour à hauteur de ton investissement?
Tu serait prêt à le refaire?


 
C'est difficile d'estimer si le retour est a la hauteur de l'investissement, ce que je sais c'est que ça m'a permis d'avoir prime et promo (et le sentiment d'avoir fait du bon boulot pour la partie non financière).

n°44533343
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 13:41:50  profilanswer
 


 
Donc on ne peut jamais pointer du doigt les trucs négatifs ?
Un peu idiot comme raisonnement.
 

n°44533370
r06
Posté le 18-01-2016 à 13:44:32  profilanswer
 

Roude Leiw a écrit :


 
Ouais donc en gros tu trouves ça anormal qu'une infirmière soit payée 2200/2300€ en fin de carrière sachant que :
- Du premier joue de sa carrière au dernier jour, elle aura fait exactement la même chose;
- Elle a aucune "responsabilité" quant à la gestion d'une équipe, d'un budget, de projets;
- Elle a un pouvoir décisionnel quasi inexistant;
- Elle refuse de bosser en libéral pour avoir plus de temps libre.
 
? Je résume bien ?  :o  
Tu vois pas l'incohérence là ...?
Tu estime qu'un salaire juste serait de combien environ ?


 
Vu qu'il gagne 3500€ à vendre des iphones j'imagine que 4000-5000€ pour une infirmière serait pas mal... :o

n°44533459
onina
Posté le 18-01-2016 à 13:51:11  profilanswer
 

 

Je te parle pas de promotion ou de poste, je te parle de thune :D Prends 2 personnes, l'un pas bon, l'autre bon, regarde si 10 ans plus tard le bon gagne 50% de plus que l'autre, ça m'étonnerait que t'en trouves beaucoup.

  

Mon mec a eu beaucoup de chance, il le dit lui-même. Il est compétent, mais les boites sont remplies de compétents qui ne font pas son salaire actuel.

 


alamanda a écrit :


 :ouch: les diversités de fonctionnement de la FP sont étonnantes.
Mon mec chaque année a une enveloppe à distribuer aux personnels administratifs du labo. Sans oublier les possibilités de primes individuelles sur dossier également, la il donne simplement son avis sur le boulot de la personne, et également si tu fais le boulot d'une catégorie A mais que tu es catégorie B avoir une compensation.

 

Hum, ça doit être ton mec l'exception, parce que de tous les fonctionnaires que je connais, c'est plutôt le fonctionnement à l'ancienneté. Sachant que même quand il y a des primes ou des réductions de durée d'échelon, c'est bien souvent distribué de manière égalitaire pour maintenir le plus possible la paix sociale.  :D

Message cité 3 fois
Message édité par onina le 18-01-2016 à 13:52:27
n°44533603
Profil sup​primé
Posté le 18-01-2016 à 14:01:09  answer
 

onina a écrit :


Je te parle pas de promotion ou de poste, je te parle de thune :D Prends 2 personnes, l'un pas bon, l'autre bon, regarde si 10 ans plus tard le bon gagne 50% de plus que l'autre, ça m'étonnerait que t'en trouves beaucoup.


 
C'est totalement arbitraire ce que tu dis. On dirait que dans ta tete, tu commence un boulot, tu fais tes 30 ans de carrière, tu va avoir des augmentations régulières pour qu'en fin de carrière tu arrive a 10K mensuel ou je ne sais quel autre montant farfelu.
Il est évident que ton métier répond a un certain nombre de critère financier qui borne un peu tout ça, enfin c'est selon ton échelle de valeur que "le bon" doit avoir 50% de plus que "le mauvais" au bout de 10 ans.
 

onina a écrit :


Mon mec a eu beaucoup de chance, il le dit lui-même. Il est compétent, mais les boites sont remplies de compétents qui ne font pas son salaire actuel.  


 
Mouais, il doit probablement sortir du lot par rapport aux autres d'une quelconque manière.

n°44533622
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 18-01-2016 à 14:03:30  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Je te parle pas de promotion ou de poste, je te parle de thune :D Prends 2 personnes, l'un pas bon, l'autre bon, regarde si 10 ans plus tard le bon gagne 50% de plus que l'autre, ça m'étonnerait que t'en trouves beaucoup.
 
 
 
Mon mec a eu beaucoup de chance, il le dit lui-même. Il est compétent, mais les boites sont remplies de compétents qui ne font pas son salaire actuel.  
 
 


 
Je suis pas si sûre de ça. Enfin peut-être, mais finalement, ce qu'on met sur le facture "chance", est ce que c'est vraiment de la chance?

n°44533670
mikha31
SOON BROKE
Posté le 18-01-2016 à 14:06:39  profilanswer
 

Ce qu'elle veut dire c'est qu'on trouve rarement une valorisation financière à hauteur de l'effort supplémentaire qui serait fourni. C'est difficilement quantifiable mais je suis OK avec ça.
 
C'est pas pour rien qu'on dit souvent qu'il faut changer de boîte pour avoir des gap de salaire conséquents. Pourtant, tu deviens pas soudainement un génie en changeant d'entreprise. Tu fais juste jouer la concurrence quand l'opportunité se présente et tu peux alors revaloriser ton expérience.


---------------
Are we human or are we (dance)
n°44533678
r06
Posté le 18-01-2016 à 14:07:04  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Je suis pas si sûre de ça. Enfin peut-être, mais finalement, ce qu'on met sur le facture "chance", est ce que c'est vraiment de la chance?


 
 
 
 
C'est ce que ceux qui gagnent beaucoup se disent pour se rassurer (que c'est grâce à leur mérite/talent/compétence qu'ils en sont là).... :D

n°44533705
Theomede
De gauche radicale
Posté le 18-01-2016 à 14:08:19  profilanswer
 

r06 a écrit :


C'est ce que ceux qui gagnent beaucoup se disent pour se rassurer (que c'est grâce à leur mérite/talent/compétence qu'ils en sont là).... :D


Tu confonds, la chance, c'est l'explication des mauvais pour leur manque de succès :o


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°44533735
r06
Posté le 18-01-2016 à 14:10:43  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Tu confonds, la chance, c'est l'explication des mauvais pour leur manque de succès :o


 
Ça marche aussi dans ce sens là, c'est ça qui est bien avec la chance... :D

mood
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