Reprise du message précédent :

 
Même entre guillemets, le choix du mot avilissant n'est pas judicieux AMHA.
 
Je suis d'accord sur l'aspect arbitrage par contre. Mais je ne suis pas d'accord sur les exemples que tu cites, qui se retrouvent presqu'à l'identique en tant qu'employé.

 
Sauf que moi je ne suis pas le boss (et ca le ca tres bien), je vois très bien la différence de responsabilité entre mon boss et moi

Pareil je suis semi-grouillot, pas de grosses responsabilités, je vais m'arrêter là niveau promotion...

C'est certainement ton critère de bon/mauvais. Des gens intrinsèquement mauvais ca existe, des gens mauvais car pas à la bonne place ca existe aussi et c'est plus courant.

 
Parce que recruter un bon, ce n'est pas facile.

 
Oui mais même (et peut être particulièrement) dans une petite boite, les gens peuvent être à la mauvaise place parce que le travail à faire ne correspond pas à leurs aspirations et qu'il faut bien que quelqu'un le fasse...

 
Et tu sais de quoi tu parles  

 
Moi je peux faire tout ça dans ma COGIP
 
Faut pas oublier que tu n'as qu'une expérience...

 
J'ai pas d'employer moi    

 
Plusieurs personnes ont tiqué sur le terme avilissant.
 
Je l'utilise entre guillemets car à la base je réagissais à des post de In_your_phion qui utilisait ce terme, pas moi.
 
Perso je ne trouve rien d'avilissant dans le salariat ou le fait d'être entrepreneur.

Non, pas plus, et c'est bien le problème Avec le marché actuel pauvre en opportunités, beaucoup de salariés s'accrochent à des boulots qu'ils n'aiment pas pour bouffer...

 
à la différence qu'en tant qu'entrepreneur, elles vont directement impacter ce qui se retrouve dans ton assiette le soir. Un salarié peut faire des mauvais choix sans que l'impact soit aussi important que pour un patron (à mon avis, et hors faute pro évidemment)

De toute manière on le voit bien sur ce topic, on voit plus de salariés de COGIP occupé à troller que de patrons de PME qui ont besoin de bosser si ils veulent avoir de quoi manger au diner...
A part prof mais on sait tous que les freelances en mission longues sont pas vraiment des entrepreneurs au sens propre du terme   ²

 
Wai enfin peut-importe l'état du marché, t'es tout de même plus souple en tant que salarié qu'en tant qu'entrepreneur.

 
Ce que je retiens et qui n'est pas HS, c'est l'âge de la mort, 2 ans après le début de la retraite à taux plein
 
J'ai du mal à saisir comment tant de personnes peuvent accepter un plan de vie comme ça.

 
Ça démontre ta méconnaissance de l'Homme  

 
Tu as corrigé toi même, passant de clients à revenu. Rien qu'avec ma petite expérience j'ai eu l'occasion de stopper la relation avec un client, et c'était appréciable.

 
Il faudrait analyser l'influence de son mode de vie sur ce décès précoce...

 
   Ceci dit j'ai moi même changé plusieurs fois de patrons et c'était également appréciable...

 
Je ne suis pas d'accord. Le patron peut décider de virer des gens ou geler les salaires pour ne pas retirer quoi que ce soit de son assiette. Et tu sous entends que le patron maîtrise tout, hors ce n'est pas le cas. Il peut ( et doit ) laisser la responsabilité de parties critiques à des salariés.

ça passe vite aujourd'hui
3-4 cafés, une réunion un foot
il est deja l'heure de partir

@+ dans le bus [/cogip]

 
Tu veux nous faire croire que tu peux changer les règles de ta COGIP ?

 
Ou peut être que les règles de sa COGIP ne s'appliquent pas à lui ...  

 
En l'occurrence, ce n'était pas le fond du poste d'Hadada.

 
Nan mais comme pour alamanda, ça ne se passe pas en un claquement de doigt en France ce genre de chose .
Quand t'es en galère et que ça va mal, ba t'es en galère et ça va mal, ça prendra plusieurs semaines/mois pour avoir un quelconque effet sur les changements et vu que c'est difficile a avoir une visibilité a moyen terme, c'est difficile de prendre des décisions.

 
+1
 
On a connu un moment difficile et mon boss a été obligé de se séparer de plusieurs collaborateurs.
 
Bilan : il en bavé sec.
La boite va mal donc déjà tu dors pas tranquille.
Virer des gens, c'est pas simple, humainement c'est pas festif comme moment.
Ensuite, obliger de trimer pour accrocher des nouveaux clients, travailler les actuels...etc... afin de relancer la machine...
 
La vie de patron, c'est une vie de passionné de taff, ta liberté / tranquillité perso tu te la mets bien profond ^^
 
Faut voir la gueule des journées, de 6h à XX heures, avec planning blindé et précis à la minute près (que ce soit pour les rdv pros ou les activités persos)
 
Alors après tu as les moyens de faire des super voyages avec toute la famille (vas y que j’emmène tout le monde aux Seychelles / Nouvelle Zélande ...), tu peux rouler en X6 et habiter un quartier huppé...
Ca se défend de se faire chier pour avoir tout ça, niveau convenabilité
 
Mais parler de liberté dans la vie de patron ? c'est une blague.

 
 
Ça dépend à qui tu parles

+1...  
 
Et c'est pas souvent

J'ai "découvert" cette merde gims à cause d'un collègue de boulot cet été. Je te crois quand tu dis que tu connais pas.
 
Par contre, je confirme, si t'écoute pas Skymerde et fun crado, tu tomberas jamais dessus

 
Y'a combien de personnes qui réussissent vraiment à s’arrêter significativement plus tôt?
 
C'est simplement une autre approche, ne pas vivre sa vie en attendant la retraite mais profiter au max de son quotidien en optimisant les contraintes (la majoritaire étant le boulot, généralement ).

 
Oui enfin le client il faut le trouver, le convaincre, négocier les conditions... sachant qu'il peut se barrer à tout moment (ou presque); c'est pas tellement plus souple qu'un patron hein ^^
 
 

 
Voilà    
 
 
 
Bah moi
 
Enfin si j'ai 2/3 contraintes sur les outils, je vais devoir bosser avec une Surface Pro 4 cette année
 
Je viens en short aussi, je vois pas l'exploit

 
C'est quoi significativement pour toi ?
 
Et c'est prendre le problème à l'envers AMHA.
 

 
Enlève tes heures de sommeil, de boulot, pour faire les courses, la bouffe,... Il te reste un très faible pourcentage de ton temps. C'est pour ça qu'il ne faut pas attendre le soir, le week-end où les vacances pour vivre et trouver un boulot qui plaise

 
Réflexion de salarié français qui veut le beurre et l'argent du beurre en réalité, les contrats se déclinent rarement à l'infini. Il y a un ticket d'entrée, généralement suffisant pour rebuter les flemmards de se lancer
 
C'est avec des idées comme ça qu'on finit par avoir des préavis de 6 mois...

10 ans à minima, et encore c'est pas ouf, à partir de 15 je dirais que ca commence à être sympa (même si dans l'absolu si c'est gratuit, je prend même 6 mois of course). En fait tout dépend du sacrifice en face.

Trouver un boulot qui plaise est une bonne solution pour ne pas "attendre la retraite", en effet.

S’arrêter de bosser plus tôt n'est pas mon graal (parce que je n'y arriverais pas sans sacrifice, et que je préfère aujourd'hui qu'un peut être demain), mais plutôt avoir un job avec le plus d'avantages et le moins d'inconvénients possible pour me permettre de savourer mon quotidien malgré l'obligation d'aller bosser.

 
Sachant que tu n'as aucune idée de quand l'état décidera de quand tu t'arrêteras, tu ne trouves pas que tu prends le problème à l'envers ? Rien que ton année de naissance peut créer cette différence.
 
Entre 62 et 67 ans, ca fait déjà un paquet d'années...
 

 
Ton quotidien qui comprend quoi ? 8h de sommeil, 8h de boulot, 1h de transport, 1h à manger/se laver.. Tu as 1/4 de temps fragmenté et sur lequel tu arbitres à ta disposition.
 
5j/7, 45 semaines/52 semaines, 42 ans/?? années
 
Et ca ne vaut aucun effort/"sacrifice"  

 
Youmou, à quel âge comptes tu arrêter, et à quel niveau d'épargne ?

 
Je ne vois pas en quoi je veux le beurre et l'argent    

 
J'ai des fois l'impression que tu es le fils de Professor
 
50 ans, $2M est une hypothèse réaliste sans coup du destin. Mais bon, je ne me leurre pas, ca reste loin, je ne m'arrête pas de vivre pour maximiser cet objectif.
 
Tout ce que je sais, c'est qu'employé de COGIP à 60k€, ca ne m'emmènera pas
bien loin

 
Tu veux réussir sans risque on dirait. Un risque et un échec, c'est pas la fin du monde.