Reprise du message précédent :

Tu penses réellement pécher avec ça un lundi matin?  

un prof c'est 12h/ semaine  
c'est pas un mythe  
dans le 93 on a pris des instit avec 6 de moyenne au concours voir moins

 
Même si c'est pas le chômage (surtout qu'il me semble que des fois les gens font un montage différent et ne touche pas directement le chômage) c'est pas évident de se payer plein pot quand tu montes une boite, ça semble "normal" de traverser une période de vache maigre le temps de lancer l'activité...

Ma copine est prof en collège, elle bosse nettement plus que moi . Et est payée deux fois moins .
 
Pour les instits à 6 de moyenne dans le 93, c'est exact.

Euphémisme pour parler d'une aliénation.

Oui mais quand on est ironique on soutient le contraire.

En fait si le niveau baisse c'est que les profs sont nuls.

3/20 pour l'effort vapeur

j'ai des collegues qui bossent 2x plus que moi pour gagner pareil  
ils sont au max de leur capacité, quand on change le photocopieur on leur donne une formation  
 
un prof qui met 3 heures a corriger 25 copies de 3°, il s'est ptet gouré de voie a un moment  

 
D'après mes potes, leur collège public local est par contre très bien et ils comptent y mettre leur enfant quand le moment sera venu du coup je dois dire que j'ai pas vraiment compris et que j'ai fait "oui oui, bien sur"...

forcement ça fait parti du truc  
c'est indéniable entre 2 instits tu vois ton gosse évoluer différemment /aimer la matiere

 
C'est quoi alors, le niveau des profs qui a chuter drastiquement? Tu ne crois pas que la famille a un rôle a jouer la dedans et que ce n'est pas uniquement du ressort des établissements scolaires?
L'éducation et l'apprentissage ne doit pas venir a 100% d'une institution, il faut évidemment que les parents assument leur rôle dans tout ça.
 

 
Et "avant"?

Moi j'ai eu du cul dans mon enfance, j'ai pratiquement eu que des profs de gauche bien comme il faut qui faisaient leur travail pas que pour des raisons alimentaires.

Faut le comprendre, il a déprimé toute la semaine dernière vu le manque d'activité sur hfr    
 

Clairement. Mais c'est pas de ça que je parle.

 
 
 
Et bien moi j'y crois. Les maternelles, c'est aussi des différences de moyens. Entre une maternelle ou t'as 28/30 gamins par classe et 0 ATSEM et une maternelle avec un effectif de 15 pour un prof des écoles + 1 ATSEM a temps plein, ça peut pas mal influer sur la qualité d'enseignement que reçoit ton gamin. Si en plus, les crédits de la mairie sont de 20€ par enfant dans la première et 150€ dans la seconde, tu verras aussi la différence. Et je ne parle même pas des TAP et de l'extrascolaire proposé... Même avec un prof des écoles motivé, impliqué etc dans les 2 cas, y'aura forcément une différence à la sortie. Sauf à ce que cette différence soit palliée par l'environnement familiale mais c'est pas souhaitable.

Pas partout, la politique était de limiter maintenant c'est clairement non.

 
Oui il y en a plein, je suis pas sûr que c'était mieux avant, que ça se dégrade, que ce n'est pas principalement dûe a l'environnement familiale, etc...

my bad
15h pas 12
Dans le secondaire (collège et lycée), un professeur doit assurer 15 heures de cours par semaine s'il est agrégé, 18 heures s'il est certifié, selon un décret de 1950 sur les missions des enseignants.

C'est pas de ça dont il est question.  
 
Le problème, c'est que dans une classe ou une partie importante à un niveau merdique, le prof vas s'adapter, et faire des cours beaucoup plus simple.
Donc le bon élève aura un niveau largement plus faible que si sa classe avait eu un niveau correct. D'où l'interet des bons établissements.

faut une demande justifié/argumenté des parents mais c'est pas une rupture, c'est une continuité  
bientot on fera passer des classes aux 5 premiers  

 
Il y a des établissements ou ça ne se passe pas bien c'est sûr, m'enfin ce n'est pas la norme au point de devoir mettre ton enfant dans des établissements d’excellence pour qu'il est une scolarité normale.

Quand bien même je suis pas persuadé que ce soit le corps enseignant le probleme. Si on leur laissait les mains libres sans la dictature du Comité Central de Planification de l'Education d'Etat ca se passerait bien mieux.

Oui, mais ça ne représente pas la majorité de son travail.
 

On est bien d'accord

Il y a un topic dédié à l'enseignement, allez y

D'où l'intérêt de pas mettre ses propres enfants avec ceux qui ont un environnement familiale pourrie et qui en ramène les conséquences à l'école.
 
Enfin si t'avais des gamins en age d'être scolarisé, tu saurais qu'il y a une certaine porosité de leur part et qu'il leur est assez facile pour eux de prendre exemple sur le petit con de la classe qui lui a de grande chance de venir d'un environnement de merde.

voila  
1X par trimestre ils rencontrent les parents  
 
bon allez soyons serieux
regardez le calendrier
dans 5 semaines ils sont en vacances ... 15 jours ...

La famille a toujours eu un role à y jouer, et je pense pas qu'en 10-20 ans on ait eu une révolution à ce niveau.
 
Bah avant t'avais ton BEPC qui sanctionnait le minimum pour tous.

 
Vu la manière dont est dépeint le métier de prof aujourd'hui, je pense que les gens qui se lancent dedans ont vraiment une vocation, tu ne te fais pas autant chier pour un taf alimentaire AMHA

c'est hyper convenable prof tout le monde est d'accord
 
faut juste arriver a vivre chichement et a s'habiller en décathlon

Et à la reprise d'entreprise aussi, vas-y !

Fais prof .
 

Amha, c'est le pire métier du monde. Fin prof en collège/primaire, prof de prépa @femme de professor, c'est bien différent.

Non mais clairement j'ai l'impression que personne ici n'a pris la mesure du désastre que c'est. Ils sont là nos points de croissance perdus.

 
+1
 
 
 
faudrait voir en effet

 
   
 
Sinon je suis d'accord qu'il y a probablement des différences entre maternelles, mais je suis pas sur que ça ait un impact énorme sur le développement d'un enfant surtout que comme tu le dis ce genre de différence sera grandement gommé par l'environnement familiale...

Par contre, faut pas croire que dans le privé c'est forcément mieux. Du cassos à gros revenus, ça existe aussi...

 
C'est pas faux oui, mais comment tu détermine le niveau d'une école primaire? Il y a un taux de réussite d'insertion en 6eme? Il y a une moyenne nationale (bien que toutes les primaires n'ont pas le même systeme de notation)? Le fait de payer une école garantie une qualité d'enseignement supérieur au public?  
 
Moi j'ai surtout l'impression que les parents se base sur la population des établissements que sur un taux de réussite qui ne se chiffre pas très bien au final.

Tu parles en connaissance de cause ?

C'est pour ça qu'il ne faut pas faire la distinction privé/public, mais plutôt bon établissement vs mauvais établissement. Le problème, c'est que ça change au cours du temps

Ca revient un peu à ça oui. D'où l'importance de l'emplacement de l'appart/maison

Au fait que les gamins sachent lire, écrire en français ?

J'en connais quelques uns qui gagnent correctement leurs vies et à qui je ne laisserai pas mon gosse plus de 30 minutes. Ils sont incapables de gérer un gamin, n'ont aucune autorité et se laisse taper par des gamins de 4 ans sans rien dire...