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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°44244868
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:00:17  answer
 

Reprise du message précédent :

speedboyz30 a écrit :


 
Sympa non mais c'est pas non plus choquant :D
 
Comme quand on lit pisseur de slide pour consultant quoi :o


En effet, mais sur hardware.fr, certains constats ne sont pas bons à faire.

mood
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Posté le 17-12-2015 à 14:00:17  profilanswer
 

n°44244909
glandoll
Posté le 17-12-2015 à 14:03:59  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Vous appelez ça des commerciaux vous ?  [:glaurung]  
 


 
après la saint youmou, la saint btbw/prof, c'est la saint daadou aujourd'hui
et demain ?  :o

n°44244966
FeelXzc4t
Posté le 17-12-2015 à 14:09:10  profilanswer
 


 
Non tu as raison c'est pas comme si ça faisait 13 ans que j'exerce ce métier :/
 
Excuse de qualifier de bêtises certains propos tenus ici (en l'occurrence ceux rapportés dans mon poste).
 
Personnellement je ne m'exprime pas sur la nature de métiers que je ne connais pas mais ici beaucoup de gens semblent avoir une opinion bien arrêtée sur le développement logiciel en général alors qu'ils n'en ont qu'une vision très parcellaire.
 
Mais si tu préfères qu'on s'arrête au fait que je ne suis qu'un péteux qui prend les gens de haut, libre à toi :o


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°44245118
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-12-2015 à 14:21:40  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Infrastructure technique netflix
 
http://www.journaldunet.com/soluti [...] e-netflix/
 
Pour les gens qui y connaissent quelque chose en prod, c'est impressionnant :o


Je crois que tout sous-estimes les besoins de Data de pleins d'acteurs hors IT en fait.
 
Netflix c'est peu de transactions par secondes mais beaucoup de volumes de stockage et de BP. Mais comparé à pleins d'acteurs ça reste simple à gérer. Tu commences à étudier le Big Data/Hadoop t'as des dizaines d'exemples d'archi. similaires qui font "rêver".
 
NB : Y'a des acteurs dans l'industrie qui gèrent plus de transactions par secondes que Google (le moteur de recherche).


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44245126
xilebo
noone
Posté le 17-12-2015 à 14:22:11  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Quel est le rapport ??????
 
Je cherche à être lucide, pas à être spécifiquement sympa ou pas sympa, je suis pas un faux-cul.


 
Ce n'est pas lucide, c'est un terme objectivement péjoratif.

n°44245136
FeelXzc4t
Posté le 17-12-2015 à 14:22:51  profilanswer
 


 
Si mon expérience intéresse quelqu'un je suis prêt à en en discuter en MP. Mais Je ne crois pas que ce soit le sujet.
 
Encore une fois mon poste était l'expression d'une lassitude de lire des propos à tendance trollesque sur le dev et tout le monde capable de discernement aura pu s'en rendre compte.
 
Je ne suis pas certain que tu ai envies de m'expliquer ton job si je sortai un truc du genre "le spatial c'est un truc de geek boutonneux et d'ailleurs ça fait 60 ans qu'on envoie des satellites dans l'espace même une batterie de chimpanzés pourraient le faire"


---------------
BT http://eu.battle.net/d3/fr/profile [...] o/39562057
n°44245139
in_your_ph​ion
Posté le 17-12-2015 à 14:23:01  profilanswer
 

On attend le point de vue de Youmou qui tiendra en une phrase.

 

"Le saint code vaut plus qu'un chiard de commercial, même sur le tard :/"

 

[:iryngael]


Message édité par in_your_phion le 17-12-2015 à 14:24:05
n°44245152
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-12-2015 à 14:23:59  profilanswer
 

xilebo a écrit :


 
Ce n'est pas lucide, c'est un terme objectivement péjoratif.


C'est ce qu'on appelle une critique. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44245171
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 14:25:17  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Vous appelez ça des commerciaux vous ?  [:glaurung]  
 


:D  
Chacun voit son propre intérêt, je rentabilise mon taux horaire efficacement :D  
Très peu d'investissement personnel pour un retour financier intéressant.  
 
Bon, ça n'empêche qu'il s'agirait de trouver une activité où l'investissement personnel soit bien meilleur et avec un retour décuplé, je le concède.  
 
Mais sinon, je note que vous ne lisez pas ( :o ), j'étais plus sur la définition d'ingé. Ce sont évidemment de vrais ingénieurs informaticiens qui ont conçu les langages par exemple. Ils ont conçu les outils pour créer des programmes dont ils avaient besoin.  
Si après galvauder le mot pour dire qu'il y a besoin d'ingé un peu partout ça vous va, je m'oppose pas.  
c'est un peu de toute façon comme 80% du monde de la recherche, de la recopie standard, très peu de réelle proposition qui vont plus loin que ce qu'a fait le précédent.  
 
mais les métiers du dév et de la validation sont bardés d'outils, je nie pas qu'il faille des compétences d'ingé mais jpense que c'est au moment de concevoir une solution qu'on a le plus besoin de hauteur et qu'on peut le moins s'appuyer sur des outils préconçus.
après, combien de projets ça concerne dans l'industrie, ça doit pas en être beaucoup en effet.
 
Enfin mon métier de base, pratiqué 4 ans au cnes et à la nasa, c'était la conception d'algorithme mathématique pour l'inversion de données radar donc sans être dév, j'ai produit du code en quantité même si mon métier c'était de comprendre la physique des ondes, j'admets totalement qu'il y a des ingés spécialistes du développement sauf que leur job, c'est l'optimisation, la sélection des meilleurs stratégies compte tenu de l'architecture matérielle, des jeux d'instruction, pas les 3/4 des gens qu'ont trouvent dans les cogip
 
m'enfin ok si vous voulez, tout le monde mérite sa médaille en chocolat !

n°44245176
Phenom
Posté le 17-12-2015 à 14:25:59  profilanswer
 

Toi aussi tu faisais des fusées  [:trefledepique_w]

mood
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Posté le 17-12-2015 à 14:25:59  profilanswer
 

n°44245190
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 17-12-2015 à 14:27:53  profilanswer
 

MEI a écrit :


Je crois que tout sous-estimes les besoins de Data de pleins d'acteurs hors IT en fait.

Netflix c'est peu de transactions par secondes mais beaucoup de volumes de stockage et de BP. Mais comparé à pleins d'acteurs ça reste simple à gérer. Tu commences à étudier le Big Data/Hadoop t'as des dizaines d'exemples d'archi. similaires qui font "rêver".
 
NB : Y'a des acteurs dans l'industrie qui gèrent plus de transactions par secondes que Google (le moteur de recherche).


 
Comment dire....
 
Non  :o  


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°44245242
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-12-2015 à 14:32:52  profilanswer
 

FeelXzc4t a écrit :


 
Si mon expérience intéresse quelqu'un je suis prêt à en en discuter en MP. Mais Je ne crois pas que ce soit le sujet.
 
Encore une fois mon poste était l'expression d'une lassitude de lire des propos à tendance trollesque sur le dev et tout le monde capable de discernement aura pu s'en rendre compte.
 
Je ne suis pas certain que tu ai envies de m'expliquer ton job si je sortai un truc du genre "le spatial c'est un truc de geek boutonneux et d'ailleurs ça fait 60 ans qu'on envoie des satellites dans l'espace même une batterie de chimpanzés pourraient le faire"


Déjà à partir du moment où on parle d'ingé et de dev je crois que tout est foutu.
 
Je sais pas, en génie logiciel on parle de fonction... et pour mois elles se situent (pour la réalisation d'un logiciel) autour de ça :
- analyste fonctionnel -> on définit clairement ce que l'on doit obtenir
- architecte logiciel -> on définit comment va s'orienter la solution technique
- concepteur/analyse technique -> on définit clairement comment on va réaliser chaque point du logiciel
- développeur -> on réalise le logiciel
- testeur -> on teste que le produit est conforme aux spécifications.
 
on peux avoir des ingés partout ou dans aucun de ces 5 rôles... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44245251
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 14:34:05  profilanswer
 

Phenom a écrit :

Toi aussi tu faisais des fusées  [:trefledepique_w]


nan, je faisais des études qui permettaient de savoir quelle onde prendre ou pas pour récupérer une donnée en particulier pour la biosphère, les sols, l'océan
et également l'optimisation des méthodes de récupération des données ou de nouvelles données, c'est des méthodes numériques et des maths ça
 
donc aucun rapport avec le satellite :D

n°44245254
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 17-12-2015 à 14:34:10  profilanswer
 


Non. T'es comme partout tributaire de la valeur ajoutée que tu crées. Dans une bulle elle est d'autant plus grande.
Des techniciens bien payés t'en as partout, la l'intendance aéronautique par exemple. C'est sur que c'est pas de la saisie SAP après un BTS commercial :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44245261
Phenom
Posté le 17-12-2015 à 14:34:44  profilanswer
 

daaadou a écrit :


nan, je faisais des études qui permettaient de savoir quelle onde prendre ou pas pour récupérer une donnée en particulier pour la biosphère, les sols, l'océan
et également l'optimisation des méthodes de récupération des données ou de nouvelles données, c'est des méthodes numériques et des maths ça
 
donc aucun rapport avec le satellite :D


 
Tu pissais du calcul et du code quoi :o

n°44245266
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:35:16  answer
 

Professor a écrit :


J'ai déjà loué un gîte avec un grand salon de 100m² (sans la cuisine) c'est vraiment très sympa.

 

Je confirme,  c'est vraiment très sympas.

n°44245284
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 14:36:57  profilanswer
 

MEI a écrit :


Déjà à partir du moment où on parle d'ingé et de dev je crois que tout est foutu.
 
Je sais pas, en génie logiciel on parle de fonction... et pour mois elles se situent (pour la réalisation d'un logiciel) autour de ça :
- analyste fonctionnel -> on définit clairement ce que l'on doit obtenir
- architecte logiciel -> on définit comment va s'orienter la solution technique
- concepteur/analyse technique -> on définit clairement comment on va réaliser chaque point du logiciel
- développeur -> on réalise le logiciel
- testeur -> on teste que le produit est conforme aux spécifications.
 
on peux avoir des ingés partout ou dans aucun de ces 5 rôles... :spamafote:


d'accord mais 95% des développements ne requiert pas de compétences d'ingé particulières, la plupart des choses ne nécessitent pas une réelle ingénierie logicielle
mais je dois avoir une vision un peu noble du terme...

n°44245311
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:39:20  answer
 


 
Apres quand on te dis que google c'est de la merde parce-que le lecteur multimedia d'android lag un peu... Y'a pas grand chose a répondre, tu sais que c'est un troll.
Et globalement les posts sur les tech pisseurs de code vs les ingés, élite de la nation... c'est pareil :D

n°44245339
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 14:40:54  answer
 

MEI a écrit :


Déjà à partir du moment où on parle d'ingé et de dev je crois que tout est foutu.
 
Je sais pas, en génie logiciel on parle de fonction... et pour mois elles se situent (pour la réalisation d'un logiciel) autour de ça :
- analyste fonctionnel -> on définit clairement ce que l'on doit obtenir
- architecte logiciel -> on définit comment va s'orienter la solution technique
- concepteur/analyse technique -> on définit clairement comment on va réaliser chaque point du logiciel
- développeur -> on réalise le logiciel
- testeur -> on teste que le produit est conforme aux spécifications.
 
on peux avoir des ingés partout ou dans aucun de ces 5 rôles... :spamafote:


 
 :jap:

n°44245341
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 14:40:57  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Tu pissais du calcul et du code quoi :o


bah c'est pour ça que j'ai arrêté, le seul moment sympa, c'était la discussion trimestrielle sur les choix de modèles, après tout n'était que mise en place de la solution logicielle, production de résultat et rebelotte
à la rigueur un peu d'intuition dans la production des résultats des fois mais ça demandait une expertise logicielle : est ce que c'est mon algo qui est pourri intrinsèquement ou est ce que c'est lié au langage et à la machine parce que je maîtrise mal sa façon de fonctionner ?

n°44245365
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 17-12-2015 à 14:42:24  profilanswer
 

Je faisais un peu les memes trucs que daaadou (algos pour des sonars et des systemes de guidage), tout ce qui est recherche/dev/conception c'est de l'inge info @SSII ou du docteur, les techos ils branchent les machins dans les trucs mais j'en ai jamais vu "pisser du code" sorti de quelques scripts :o

n°44245408
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2015 à 14:45:34  profilanswer
 

Professor a écrit :

80 - 90 - 100 m² ????  
 
WTF !?  
 
On vous dit que l'immo est GRA-TUI-TE  
 [:fegafobobos:2]  
 
Donc faut taper tout de suite dans 200 - 300 - 400m² !
 
Pour moi c'est 400m² (et encore sans piscine intérieur)  
Mais 500 ou 600 pourrait se faire aussi.


 
Tout le monde ne vit pas en bousie avec 3 mômes dans une région avec un climat moyen :o
 
Nos 90-100m2 sont bien, on aurait besoin que de les réorganiser un peu. A la rigueur un garage et si on pouvait nous reconstruire note terrasse :o
 
L'emplacement est plus important que les m2 pour moi.


Message édité par Youmoussa le 17-12-2015 à 15:26:06
n°44245420
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2015 à 14:46:35  profilanswer
 


 
Conception vs réalisation

n°44245425
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-12-2015 à 14:47:04  profilanswer
 

daaadou a écrit :


d'accord mais 95% des développements ne requiert pas de compétences d'ingé particulières, la plupart des choses ne nécessitent pas une réelle ingénierie logicielle
mais je dois avoir une vision un peu noble du terme...


A priori tu n'a pas de formation d'ingénieur en génie logiciel, donc je vois pas comment tu peux avoir une vision juste du terme. :o
 
L'ingénierie logicielle est TOUT le temps nécessaire pour produire un logiciel de qualité.
 
Après c'est vrai qu'on se contente souvent de non qualité...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44245451
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-12-2015 à 14:48:42  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Conception vs réalisation


A notre époque où la mouvence DevOps & co fait son chemin, c'est un peu trop facile de séparer les deux.

Message cité 2 fois
Message édité par MEI le 17-12-2015 à 14:49:12

---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44245463
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 14:49:58  profilanswer
 

MEI a écrit :


Après c'est vrai qu'on se contente souvent de non qualité...


ah bah on y vient !

n°44245493
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2015 à 14:52:03  profilanswer
 


 
Tellement banal et accessible, c'est vrai !

n°44245531
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2015 à 14:54:48  profilanswer
 


 
Il suffit de comprendre la différence entre ce que tu paies et ce que ca coute.
 
Ou avoir déjà une vie convenable ou pas.

n°44245560
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 17-12-2015 à 14:56:38  profilanswer
 

daaadou a écrit :


ah bah on y vient !


Après faut avoir vraiment bosser dans l'ingénierie logicielle.
 
Mais souvent le budget argent et temps étant limité, on doit faire des choix. Et souvent le choix le plus facile c'est quand même "fait au plus vite, au pire on fera propre plus tard... et tant pis pour les tests on budgétisera plus pour la corrections de bugs". Mais ça c'est pas le dev. qu'il soit ingé ou pas qui le décide hein. :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°44245600
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 15:00:31  profilanswer
 

MEI a écrit :


Après faut avoir vraiment bosser dans l'ingénierie logicielle.
 
Mais souvent le budget argent et temps étant limité, on doit faire des choix. Et souvent le choix le plus facile c'est quand même "fait au plus vite, au pire on fera propre plus tard... et tant pis pour les tests on budgétisera plus pour la corrections de bugs". Mais ça c'est pas le dev. qu'il soit ingé ou pas qui le décide hein. :spamafote:


oui nan mais mon point c'est de dire que la plupart du temps, c'est pas de vrais ingé dont on a besoin au final...

n°44245663
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 15:05:47  profilanswer
 


tu connais les proportions de prestataire chez airbus et valéo ?

n°44245682
r06
Posté le 17-12-2015 à 15:07:22  profilanswer
 

daaadou a écrit :


tu connais les proportions de prestataire chez airbus et valéo ?


 
Si l'aéronautique était un secteur de pointe surtout dans l'électronique/informatique ça se saurait... :o

n°44245688
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 17-12-2015 à 15:07:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Personne ne nie le fait que d'avoir de bons techniciens/exécutants est très important.
 
Je pense que Youmoussa mérite probablement son salaire par exemple.


 
Je ne pense pas que ma progression est uniquement due à ma capacité à coder.

n°44245693
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 15:08:08  answer
 

daaadou a écrit :


oui nan mais mon point c'est de dire que la plupart du temps, c'est pas de vrais ingé dont on a besoin au final...


 
Mais si ce sont de vrais inges :D.
C'est l'image que tu as de l'ingenerie en 2015 qui est fausse AMHA

n°44245694
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 17-12-2015 à 15:08:16  profilanswer
 

Professor a écrit :


Tu veux dire que seul, sans meuf, 70m² pour toi c'est le maximum acceptable ?
Tu n'invite jamais de potes ?
Tu veux pas une salle de sport / cinéma / poterie ?
 :heink:


 
 
Seul, je prendrai aussi 70-80m2 Max je pense.  
A 2, 120m2, au delà je me sentirai pas bien (de l'espace vide, c'est pas feng shui :o)

n°44245700
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-12-2015 à 15:08:41  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne pense pas que ma progression est uniquement due à ma capacité à coder.


C'était pour troller.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44245713
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 15:09:34  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Si l'aéronautique était un secteur de pointe surtout dans l'électronique/informatique ça se saurait... :o


ah mais on parlait de l'industrie, nan ?  
 
c'est vérolé par le service depuis 40 ans

n°44245717
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 17-12-2015 à 15:10:05  profilanswer
 


oui sur le papier mais les dans les faits...

mood
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