Reprise du message précédent :
 
 
   je suis pas souvent d'accord avec toi quand tu parles de travail, mais là je suis tout à fait aligner avec tes 2 posts...

 
C'est pas ce que je vois dans la vie de tous les jours, déjà parce que peut importe le niveau de détail de ce que tes "ingés" ont mis en place quand on va arriver dans la vrai vie, les problèmes vont apparaître (le chip qui marche pas tout à fait comme il devrait, la lib un peu différente, la spec qui change un peu, le cas pas prévu dans l'architecture, l'existant qui est moyen... ) et il va falloir mettre les mains dans le camboui pour les régler...

 
Et reconnaître que ça peut ne pas intéresser tout le monde, ça ferait vaciller le tien apparemment

 
Oui bon alors ça ça dépend des domaines je fais de l'info au sens large sur des systèmes un peu compliqués et j'ai toujours eu que des diplomé bac+5 autours de moi souvent ici de bonnes voir de très bonnes écoles. De temps en temps, un bac+2 avec 10 ans d'exp qui se ballade mais c'est tout...

 
je suis sûr que tu disais la même chose dans tes 35m carrés en studio en couple puis dans tes 55 en attente du bébé....
mais vu que c'est acceptable pour btbw et les gosses, ca le sera pour toi aussi et l'espace    

Moi je rebondissais juste sur le fait que  "pisseur de code" est en fait un métier créatif et qui nécessite un bon savoir faire.
 
Et moi non plus j'aime pas trop ceux qui dénigre sans savoir.

Tu te trompes, je pestais régulièrement dans le 55m2 bien trop petit à mon gout avec un bébé, et c'est en partie ce qui nous a motivé à se tirer de RP

 
Il faudrait parce que si tu prends un mec malin et qui en veut et que tu lui files des taches de merde ben il va pas rester longtemps...  
typiquement on a cette problématique sur nos tests, on a développer pas mal d'outils pour automatiser tout ça résultat ça peut à présent se résumer à du presse bouton, nos chefs ont du mal quand on leur dit qu'il ne faut pas prendre un bac+5 pour faire ça car il va se faire chier rapidement et vouloir faire autre chose...

 
Plus ou moins    mais je préférerais partir sur mes propres idées...  
 

 
Chez nous ils prennent parfois des X pour faire ça, ça situe

 
+1 ca n'est pas dans l'info mais la banque d'ou je me tire, je ne suis pas le premier "jeune et diplômé" à me barrer sans y être resté bien longtemps....
les entreprises souvent veulent des profils de oufs mais pour des boulots au contenu "de merde"....et avec des salaires moyens...faut pas s'étonner si les mecs se cassent dès qu'ils trouvent mieux

Pourtant je parie que si tu gagnes au loto, tu vas vivre dans plus grand  
 

Google now ça déchire

Et Youtube c'est pas mal.  Moins costaud techniquement que netflix mais pas mal.

 
ok
 
mais je note que tu ne veux pas plus grand (dans le cas ou l'immo est gratuit), surtout par flemmardise  

 
oui parce que du coup j'aurai une meuf, faudra plus de place
 
c'est le logement qui correspond à mes besoins aujourd'hui, c'est susceptible d'évoluer bien sur.
 
ce qui n'est pas un probleme si l'immo reste à 0
et s'il n'y reste pas, je prends le plus grand possible pour revendre après bien sur

Tu veux dire que seul, sans meuf, 70m² pour toi c'est le maximum acceptable ?
Tu n'invite jamais de potes ?
Tu veux pas une salle de sport / cinéma / poterie ?
 

Bah j'ai été développeur software les premières années.

 
c'est pas que j'en veux pas, c'est que j'en ai pas besoin.
 
bon j'avoue un petit espace avec une table de ping je prends
je rajoute 30m²
 
espace cinéma bof je peut faire une bonne install dans le salon si je veux.
 
et avec un salon correct t'en invites des potes.
pas besoin de 100m².
parce que sur une soirée c'est cool, mais paye ta déprime tout seul dans ton salon de 100m²
 

Une prostituée à Monaco ou Genève gagne beaucoup plus que ça, mauvais critère.

 
Environ 200 m² et un sous-sol de 100 m² sur quelques milliers de m² de terrain , soit dans mon coin 500-600 k€ .
 

mec, un cuistot dans une mine en australie est payé 180kAUS$
tu dis n'importe quoi, si la valeur argent avait un rapport parfait avec la valeur intrinsèque, y'aurait beaucoup moins d'aberrations

 
Les mauvais ne restent pas, ça finit par se voir

 
Absolument pas  

J'étais très bon, mon manager voulait pas me lâcher.

Bordel ce débat de merde sur le développement digne d'un reportage de 30 secs au 20h.
 
L'architecte qui devrait jamais avoir à coder
Le software made in Google c'est de la merde (technique ou expérience utilisateur on ne sait pas)
Dante qui y va de son analyse technique Netflix c'est plus couillu que YouTube (quels aspects on ne sait pas)
Et plus généralement le concept d'ingé dev qui ne peut pas exister
 
Bref changez rien vous êtes géniaux

 
 
C'est précisément cette vision, et ce qu'elle sous entends (c'est pas des taches nobles, donc ça peut/doit être externalisé) qui explique nos difficultés en France.
 
Le fait est qu'un développement doit être effectué correctement, les validations représentent une réelle valeur ajoutée sur les frais de maintenance ensuite, et la prod est juste aujourd'hui la partie la plus importante, structurante, et vecteur de progrès de l'informatique.
 

 
Infrastructure technique netflix
 
http://www.journaldunet.com/soluti [...] e-netflix/
 
Pour les gens qui y connaissent quelque chose en prod, c'est impressionnant

 
Ok si c'est dans le journal du net je m'incline

 
+1
 
So 1998 comme expression en plus.

Mais dans les faits c'est impossible, et pour concevoir il faut savoir ce que c'est que développer, avoir touché à plusieurs langages & paradygmes, etc. Bref avoir l'expérience du terrain, de tâches casse couilles et rébarbatives, pour connaitre son sujet. C'est comme si t'avais un patron de Garage auto qui n'a jamais été mécano .. bah globalement, c'est pas terrible.

Les grosses boites qui ont délocalisées la prod et la validation aux petits indiens ont d'ailleurs une productivité de merde : manque de communication, choix 'déconnectés', cycles beaucoup trop longs, outils non adaptés, etc, etc.

Y'a un moment, il faut choisir entre la réduction des coûts ET une qualité de produit à chier (les deux sont liés), ou la responsabilisation des gens dans l'exercice de leurs compétences, même si le retour sur investissement n'est pas "immédiat" et que ça demande un peu plus d'argent.

Effectivement, les commerciaux des SSII font partie du problème de compétitivité en France, donc leur avis est forcément déconnecté même s'ils essaient d'y mettre de la rationalité dedans pour prouver qu'ils ont compris mieux que ceux qui bossent sur le terrain, et qui font le "vrai" job

Vous appelez ça des commerciaux vous ?    
 

Et tu trouves ça sympa de qualifier un développeur de pisseur de code ?

Sympa non mais c'est pas non plus choquant

Comme quand on lit pisseur de slide pour consultant quoi

Quel est le rapport ??????
 
Je cherche à être lucide, pas à être spécifiquement sympa ou pas sympa, je suis pas un faux-cul.

En effet, mais sur hardware.fr, certains constats ne sont pas bons à faire.