Reprise du message précédent :

J'arrive à l'instant.

 
Nan c'est pas clair, mais oui je comprend que tu n'a rien dit    

Le gap semble effectivement aller de soi, par contre étonnant que ça ait surpris tes ex-collègues que ledit gap existe aujourd'hui.

Après je pense que l'effet "bénéfique" de changer de boite s'estompe rapidement. 4 en 10 ans ça me semble beaucoup.

Moi c'est surtout pour éviter de me retrouver dans 4-5 ans 1/ sans l'évolution "espérée" (pas envie d'attendre passivement) et surtout 2/ Avec 8-10 ans d'xp dans la MEME boite malheureusement connotée parapublic/fonctionnaires (double boulet: boite connotée + 10 ans dans la même boite sur le premier poste sans évolution).

Le changement c'était donc avant tout pour éviter le worst case scenario d'être resté dans la même boite 10 ans sans évolution. Je me suis dit qu'à ce moment là ça serait quasi impossible de me vendre efficacement en externe et que je risquais d'être "bloqué".

Sinon franchement je serais resté. J'adore mon taf, la boite, l'équipe, tout quoi. J'ai quand même eu 20% d'augment en 4 ans c'est bien je trouve.

Instinctivement je dirais que ceux qui ont fait quelques changements de boite dans leur carrière sont justement moins susceptibles d'être "périmés" à 50 ans, ne serait-ce que pour la capacité à faire le point et mettre les choses en perspective plusieurs fois pendant la carrière (une certaine capacité de remise en question/flexibilité). C'est aussi ceux qui me semblent susceptibles d'arriver à des "poste clé" où justement on n'est pas périmé à 50 ans.

D'ailleurs c'est frappant quand ça arrive personnellement, mais finalement je prends une grosse augment non pas grâce à la qualité intrinsèque de mon boulot ou ma conscience professionnelle mais grâce à ma capacité à me vendre efficacement sur 2x1h30 d'entretiens....Y'a quand même quelque chose d'inique là dedans.

J'ai un collègue réellement brillant ET bosseur, qui a une capacité de boulot incroyable, jamais malade, ultra fiable: "Coincé" depuis 10 ans (xp totale 25 ans...dans la même boite!) car incapable de se vendre en entretien et un côté brut de décoffrage qui fait un peu peur aux gens A coté de ça des gens bien moins "bons" dans leur taf et surtout moins fiables, qui se retrouvent avec de grosses respos et pas du tout les épaules pour faire du bon taf, mais une vraie capacité à se vendre et une bonne gestion de leur image.

Ou alors il s'agit de profils exceptionnels qui ont eu à la fois 1/ les capacités 2/ le vent dans le dos en arrivant au bon moment pour grimper efficacement dans la boite ? Finalement la config n'est pas si fréquente dans des boites pérennes sans une énorme croissance.

 
   
pourquoi n'avoir rien dit ? (par peur ?)

Et comme j'ai dit : on m'a fait remarquer mon retard, j'ai fait remarqué que j'avais tiré 1h30 de plus le mercredi (justifié car formation obligatoire). Et là on ne m'a rien répondu.

 
Pas vraiment, ingé lambda groupe C (classement HFR)....  
 

 
T'es gentille...  
Je pense que j'ai encore une bonne 20aine de % gagnables "facilement" juste en trouvant une boite qui paye bien, avec un bon package et encore sans changer de poste. Donc je suis pas sur qu'on puisse vraiment parler de plafond...

 
Lui dit pas ça, elle a changer plusieurs fois et elle est aux 45....

Le vrai secret c'est qu'il faut trouver un scenario ou on est important sans trop travailler.
 
Le sweet spot en COGIP c'est ça de mon point de vue.

 
T'attends quoi, du coup?
Tu trouveras ça facilement près de ton domicile?
 
Rappelles ton salaire et ton âge?

 
Les 2 exemples auxquels je pense sont pas vraiment comparable:
1) A atterri dans "par hasard" dans un secteur pas forcément sexy mais qui paye bien et ou les augment sont très codifiées et liées à des qualifications obtenus
2) A atterri dans une grosse boite lors de la montée en puissance d'un petit site, travaille beaucoup mais la boite paye très bien, reconnait très bien son travail et le valorise en conséquence.
   

 
Oui, et?
 
J'ai changé 2 fois de poste, et vu mon parcours c'est très honnête, ça fait +15K en 4 ans (je voulais sauver le monde et j'ai commencé dans le publique, je partais de loin )

J'ai vu sur un hotel ibis

Bof.

 
J'ai entretien bientôt, c'est à moins d'un km d'ou je bosse actuellement...  
Mais c'est pas fait du tout vu que ça s'est déjà pas fait dans cette boite il y a 1 an et demi (mais équipe différente)...  
 
Actuellement 34 ans, 55k de fixe et entre 0 et 2k de "variables".    
Si je change je pense que je pourrais choper autours des 60k et le package est largement meilleur avec entre 5 et 10k suivant les années...  
 
Après ça risque de demander un peu plus de travail alors que je suis quand même bien planqué et très apprécié ou je suis actuellement.
Donc pas vraiment de rush à partir au plus vite, je cherche plus la bonne opportunité

 
C'est juste qu'il présentait ça genre "si t'as pas 60k à 30 t'es un perdant"...

Tu vas bouffer de la trace telecom à la con toi et tu vas regretter.

au prix d'un travail acharné (gros temps de présence)  
j'ai un collegue qui cumule 40 jours de récupération d'horaire en 2015
 
est ce que vous trouvez ça convenable ?

 
Mouais il y a un truc de pas mal de gens ici n'integrent pas, c'est que tout le monde ne souhaite pas justement être a un poste "clé" - sous entendu de management.  
 
Perso je me contente pleinement de ma position d'expert, et ca m'interesse de la développer, mais de ce que j'ai vu de ceux ayant franchi le pas managérial , eh bien ca ne donne pas envie... vraiment pas.  
 
Et la question de remise en question fiabilité, c'est le bullshit des RH qui t'a contaminé le cerveau. A 50 piges je suis convaincu que je serais moins engoncé dans mes certitudes et plus apte a la remise en question que 90% des participants de ce topic ( je sais c'est gratuit ), bon le truc c'est que comme plus aucun RH ne voudra de moi  ( let's face it) , je me reconvertirais tout seul

non me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai dit que c'était largement atteignable au commun des mortel en faisant un peu le mercenaire et je vais meme préciser "en RP" avant de me faire reprendre

   
 
C'était pour entretenir le débat

 
Poste clé, de mon point de vue c'est compliqué, c'est typiquement les postes ou ton réseaux compte beaucoup, très instables (tu dégages au moindre coup de vent) et ou se replacer à une position équivalente ailleurs est très difficile. C'est pas pour rien que la plupart de ces personnes finissent leur carrière à coup de petites missions de conseil....  
 

 
 
Pas la même division je t'ai déjà dit, après comme je l'ai dit j'ai "juste" une interview...  

Ah bon ca va de ce que je sais les mecs routes des lucioles ils glandent.

non j'ai bac +2 et je les ai. en plus je n'ai changé que 2 fois de boite ( une pour passer d'une fonction de tech a ingé, et un 2eme coup pour passer de SSII a client final )

BTW un de mes potes mentionnés plus haut dans les exemples de mercenaires est a plus de 80k a 37 ans avec un bac+2.  

 
60k à 30ans ?

35 et franchement je n'ai pas joué le mercenaire, vraiment pas.

On a la réponse
 
http://www.franceinter.fr/emission [...] le-bonheur

 
Gros temps de présence ça fait combien d'heures par semaine ?
 
Parce que 2 mois de congés en plus de ce que vous avez à la base... cay super convenable

Moralité, le mieux c'est d'avoir un salaire en progression géométrique.

 
voila, la vrai richesse est d'être heureux avec ce qu'on a. La course effrenée au pognon et a la reconnaissance est pathétique... trop de gens passent a coté des vrais chose a cause de ca.

Je suis bien d'accord qu'il y'a une part de bullshit RH là dedans.

Après, passer des entretiens, savoir se vendre efficacement (et recevoir une vraie offre intéressante) c'est le résultat d'une certaine prise de hauteur sur son job actuel, aussi sur ce qu'on veut dans quelques années, etc. Donc la démarche est quand même saine et je pense permet de se poser des questions qui aident à gérer sa carrière: pourquoi je pars? qu'est ce que je veux dans la nouvelle boite? Où ça me mène dans 4/5 ans si je veux à nouveau changer etc, sur quoi suis-je bon? Qu'est ce que je souhaite développer comme compétences, etc).

Changer mine de rien c'est aussi accepter de devoir faire bonne impression/faire ses preuves/se faire de nouveaux collègues. C'est prendre un risque. Ca aussi c'est une démarche moins évidente en restant sur le même boulot. Je ne dis pas que tout ça est 100% positif ni que c'est impossible en restant sur le même boulot, mais ça aide beaucoup de le faire "vraiment". Je pense que ça peut apporter de bonnes choses professionnellement. Évidemment faire le mercenaire et la chasse aux billets et changer tous les 2/3 ans c'est excessif et n'apporte pas grand chose amha.
 

Tous les RH disent ça chaque année pour justifier une non-augmentation.

 
Bizarrement c'est facile de dire ça quand on touche 60K, beaucoup moins quand t'es a 20 ou 30  .
 
Enfin on le voit souvent sur ce topic, ceux qui mettent ce genre de propos en avant sont toujours ceux qui ont le plus de thune. Je veux bien vous croire qu'avec un patrimoine conséquent et/ou un salaire HFR compliant, on peut se dire qu'une augmentation ne changerait pas forcément grand chose, mais quand t'es smicard ou même autour du salaire médian, c'est évidemment pas la même chose  .

il fait 7h-17h45 en gros

J'ai regardé ce que ça donnera si j'arrive à maintenir le rythme géométrique que j'ai jusque là :
 
2007 32000
2008 34162,95674
2009 36472,11291
2010 38937,35049
2011 41569,21938
2012 44378,98261
2013 47378,66447
2014 50581,10202
2015 54000
2016 57649,9895
2017 61546,69054
2018 65706,77895
2019 70148,05771
2020 74889,53315
2021 79951,49629
2022 85355,60965
2023 91125
2024 97284,35728
2025 103860,0403
2026 110880,1895
2027 118374,8474
2028 126376,0872
2029 134918,15
2030 144037,5913
2031 153773,4375
2032 164167,3529
2033 175263,818
2034 187110,3197
2035 199757,555
2036 213259,6471
2037 227674,3781
2038 243063,4353
2039 259492,6758
2040 277032,408
2041 295757,6928
2042 315748,6646
2043 337090,874
2044 359875,6545
2045 384200,513
2046 410169,5471
2047 437893,8904
2048 467492,1885
2049 499091,1067
2050 532825,8714
2051 568840,8498
2052 607290,167
2053 648338,3658
2054 692161,1107
2055 738945,94
 
Convenable.

mon chef est stressé, il essaie de me conminuquer son stress.
un vendredi.
 
j'ai de la peine pour lui - pas au point de bosser - un peu

Regarde les rayons de la grande distribution.

 
J'ai un exemple assez triste à ce niveau, qui finalement va habiter à 100m de chez ses parents

 
j'ai été pauvre étant jeune et j'étais heureux. J'étais heureux a 30K, je le suis maintenant d'autant plus, mais je ne pense pas que faire une course effrenée pour aller plus loi m'apportera plus de satisfaction que d'emmerdes, donc j'arrete de viser plus haut. Si ca vient je ne crache pas dessus bien sur.
 
Si demain je perd mes revenus je n'exclue pas d'aller faire plombier a 1500€ en province, et je serai probablement heureux aussi et j'entamerais une nouvelle étape de ma vie.
Il est evident que je ne serais pas heureux avec le meme salaire en RP, mais la remise en question c'est ca aussi, si quelque chose ne te va pas il faut juste se rendre compte que les possibilites sont infinies et ne pas se complaire dans la victimisation. ( non je ne suis pas de droite )  

Prévisible en même temps, quand tu décide de rester dans une région moribonde, faut pas t'attendre à bien gagner ta vie.

 
Ha ça, tu sais jamais ce que tu trouve en terme de taf à fournir
 
Alors admettons qu'il te reste un gap, mais après tu plafonneras non?
 
En tout cas dans mon domaine je pense pouvoir arriver facilement vers les 60K avec une ou 2 galipettes, mais après y'aura un plafond, à moins de vouloir changer de job et passer dans les "hautes sphères" mais ça m’intéresse pas du tout
 
L'idée ça sera d’atterrir dans une boite pas trop naze au dernier jump, qui propose de bonnes évolutions de poste et salariales, pour envisager d'y passer plusieurs années sans faire de sur place
 

 
Clairement

 
C'est toujours sain de se remettre en question, et  changer c'est souvent très motivant.  MAintenant je vois ca comme une possibilité interessante, pas du tout comme une obligation pour "rester dans le coup"