Reprise du message précédent :

Je pense qu'ils testent en plus, mais screenent déjà sur ça. Nécessaire, pas suffisant.
(C'est marrant, la réaction sur le Toeic, que je n'ai jamais passé d'ailleurs^^, est super prévisible    )

En immersion, vaut mieux parler italien.  

si seulement
 

encore pour un an si

Même pas...

 
nan mais le TOEIC    
 
c'est que de la comprehension, le truc le plus simple avec de l'anglais. 900 c'est pas etre fluent du tout, ça veut dire comprendre à peu près ce qu'on te dit si c'est pas avec un accent degueulasse.
 
et puis si soudainement on a un besoin nouveau en langue (à l'echelle nationale par exemple), faudra bien former les gens. Tu vas pas importer l'equivalent de 20% de pop active de la france qui soit fluent en anglais et en français comme ça.

 
Si c'est ca le but, il faut faire de l'arabe, pas de l'anglais.
 
No joke hein, mes gosses prononcent l'anglais de façon parfaite grâce a leur apprentissage précoce de l'arabe qui comporte bien plus de sons et de nuances que l'anglais.

C'est tellement proche à l'oreille faut dire.

 
Qui peu le plus peu le moins.

Ouais, d'ailleurs à ce titre la je compte apprendre le pygmée en verlan, à mes gamins; si j'en ai un jour.

En langue de manière générale.  En plus de cumuler pas mal de sons à la con et un autre alphabet, la grammaire de l'arabe est très complexe et tordue.

Après ça,  le reste paraît très facile...

Déjà répondu.
R demande le test à ses salariés/candidats. Après, rien n'empêche d'utiliser le score pour retoquer. Si 900, c'est facile et ça correzposnd à un niveau bof, alors ne pas recruter en dessous a un sens, tout en testant à l'oral ceux qui sont au-dessus.  

   
ça vaut le code des windtalkers.

 
 
En langues, oui, les sémites ont un gros avantage.

Il devient quoi Lagoon ?

Selon ses dires ou les faits ?  

Si ça se trouve il vit à Niort et donc à honte de venir nous le dire

Arrêt maladie, il a autre chose à foutre

 
Un actuaire en burnout ? Pas à nous ...    

Ils ne l'utilisent pas pourquoi à ton avis? Parcequ'ils ne le connaissent pas.  

 
Et sans connaître les verbes irréguliers  

Perso j'étais excellent en anglais plus jeune, grâce à des séjours en réguliers aux US.

Aujourd'hui j'ai un niveau à peine correct parce que je n'utilise plus du tout la langue depuis 15 ans. Je me rappelle des cours à l'école => pitoyable.

La France forme très mal ses élèves en anglais, en tous cas à mon époque, et globalement les français sont des burnes en langues étrangères ... (faut dire, les français sont des burnes un peu partout) à force de croire qu'on est l'exception on devient un pays de grabataires très peu ouvert sur le monde.

 
je ne comprends pas comment ce genre de message - assez courant sur HFr et ailleurs - puisse passer sans problème.

Si tu veux mon avis honnête et non trollesque, oui les français sont mauvais dans pleins de domaines.

Ils sont très bon en ingénierie, certes. Pour le reste on a des lacunes dans beaucoup de domaines où on pourrait être meilleurs en ne faisant "quasiment" aucun effort. Et ça passe par l'éducation, l'écologie, le sens du service, et bien sûr le principal, un état d'esprit collectif qui ne pue pas la défaite.
Mainteant ça reste mon avis ... les français sont bons dans le vin, les Rtt et les paysages. C'est déjà pas si mal et bien mieux que beaucoup à ce niveau là.

Ouais donc en fait tout le monde est mauvais dans plein de domaines, voilà qui est drôlement intéressant.

Tout le monde est mauvais dans pleins de domaines, et les français sont mauvais dans des domaines où ils pourraient être bons, voire excellents. C'est assez ballot  
 

Ah on a de sacrées marges de progression ça je te le concède
(mais les Français comme tout le monde je pense)

Je parle ouvertement de mon salaire à des collègues "potes", sauf quand je sais qu'il y a un écart important. Par exemple je ne parle plus de mon salaire à certains amis en dehors du boulot, car j'ai pas envie d'avoir des prises de têtes inutiles dessus.

Et puis après tout, osef passé un certain stade le salaire n'est qu'un élément parmi d'autres. T'as beaucoup de gens qui gagnent très bien leur vie et qui pourtant sont misérables (de mon point de vue). D'autres qui sont à la fraiche et qui mènent une vie sympa et sans contraintes. Passé un certain stade, je pense qu'il n'est pas intéressant de gagner plus, sauf si bien sûr c'est un moteur personnel.

bah, toujours selon moi, les français ont un potentiel énorme mais il n'en font rien. Souvent, on est médiocre alors qu'on pourrait être les meilleurs sans trop forcer .. c'est là où je rejoins pipo de luxe, c'est qu'on a souvent - mais pas toujours - une mentalité de loosers. Et c'est ce qui fait la différence sur le long terme.

J'ai du mal à comprendre comment on peut généraliser comme ça. Les français sont nuls, les arabes voleurs et les africains feignants ?

'fin j'sais pas, ça veut rien dire "les français sont souvent médiocres" ("sauf moi" ). Qui, quoi, où, sur quels domaines ? J'suis certaine qu'on peut trouver un paquet de français très bons dans les domaines qu'on décrit comme médiocres, et un paquet de français très mauvais dans les domaines qu'on décrit comme bons. Y'a des domaines dans lesquels on sera plus avancés que d'autres, d'autres moins, et à l'intérieur de ces domaines, y'aura des gens meilleurs et d'autres moins. Et sur les langues étrangères, j'vois mal comment on peut dire qu'on est à ce point nuls quand des pays autrement plus "valorisés" que le nôtre n'en parlent aucune (US et UK, si vous nous lisez...j'parle même pas de l'Asie...).

Le french bashing a ses limites, celles des portes du PMU.

 
C'est souvent demandé après embauche, mais assez rarement avant. Pourquoi ? Parce qu'un TOEIC c'est valable deux ans, et qu'en dehors des JD (que Renault ne recrute que très peu), les ingés recrutés ont finis leurs études il y a bien longtemps de cela, et n'ont donc pas de score valable à présenter.
Le plus drôle c'est que chez Renault l'environnement est relativement Franco/Francais, ou tout du moins bien plus que certains constrcuteurs/équipementiers

   
 
Enfin, les mecs qui se trimbalent une mentalité de loser (oui avec un seul O ) on tendance à généraliser aux autres pour se sentir mieux.

C'est quoi une mentalité de loser ?

C'est quand t'en es à penser que t'es un médiocre qui se dit qu'il pourrait être bon sans trop forcer mais qui le fait pas quand même

 
Non qui le fait pas par ce que :
 
son origine sociale
son pays
son éducation
sa boite
etc... (rayer la mention inutile)
 
l’empêche de l'être.

 
Pas beaucoup d'ambition, peu de remise en question, pas le goût du risque / l'esprit d'entreprendre.

 
Faut se mettre en couple, économie d'échelle.
Et faire des gosses
 
Le soucis c'est de lisser le remplacement de la voiture / des voitures principales.
Mais quand je n'avais qu'une caisse et que je roulais beaucoup, seul, je faisais tranquille 50% d'épargne deux années de suite et nettement moins l'année suivante, changement de caisse (mais ça restait positif).
 

 
Y a un lien entre chaque ou c'est juste pour sortir des trucs à la mode ?  
 
Parce que je ne vois pas vraiment le lien entre 'peu de remise en question' et le reste !

 
 
Il y a pas longtemps, après avoir eu une grosse augmentation de mes revenus je pouvais mettre 80% de mes revenus en épargne car les impôts sont basés sur les revenus de l'année précédente... maintenant c'est une autre affaire